以下為ChatGPT o1簡單翻譯,並加上個人微調,
也稍微加了一點註釋,
翻錯請見諒,我沒有校正能力,但哪裡有翻錯我可以修改,
若有其他人重新翻譯的話就建議參考其他人的。
也算是我個人對AI機翻的測試,覺得機翻不能接受的就上一頁吧,
至少就我個人觀點來說超乎想像的強。
如果沒記錯,應該就是比原本的9周年專訪多了白情跟10周年問答的部分。
《FGO》9週年奈須蘑菇先生專訪:
明年預計將推出遊戲史上最大的全新系統!
專訪中也談到了《魔法使之夜》的聯動幕後故事
以及實裝卡瑪佐茲的可能性。【※注意:內含劇透】
※本文包含部分關於奏章以及過去舉辦的限時活動的劇透內容,尚未通關的玩家請注意。
這次要帶給各位的是智慧型手機RPG《Fate/Grand Order》(FGO)
核心人物──奈須きのこ先生,回顧過去一年所進行的訪談內容。
除了深入探討奏章與《魔法使い之夜》(以下簡稱「まほよ」)的合作活動,
奈須先生也談到接下來的展望。
本文為《週刊Fami通》2024年8月22日/29日合併號(No.1861,2024年8月8日發售)
刊載的專訪內容,經過增補修訂並加入了未公開部分。
(最後更新時間為2024.12.28 12:00)
第9年是「準備之年」。為第2部 終章準備全新系統
──首先想請您回顧一下這一年。對奈須老師來說,第9年的營運情況如何呢?
奈須:
第9年是主要劇情到第2部 第7章 為止結束,
(以下,若未特別標明「第○部」的章節,皆指第2部)
並開始進入奏章,也就是前往最終章前最後的過渡期。
為了不讓玩家覺得節奏拖得太長,究竟該如何呈現,是我這一年在思考的課題。
奏章並不是附帶的小章節,而是「這一章確實是必要的」
——我非常注重在傳達這件事,同時也穿插了典型《FGO》風格、趣味十足的活動。
當前玩家的從者陣容已相對完整,也大概知道下一步要做什麼,
因此我們想在此基礎上提供新鮮的遊玩內容。可以說這段時間也是在為此而做準備。
──也就是說,今後將會有更多全新的系統登場囉?
奈須:
這是遊戲系統層面上最大的改變,我也相信玩家能夠理解其中意義。
我們正在構思「原來就是為了做這個,所以才努力到了現在」的系統。
對那種「只培養了主要7騎」的玩家來說,可能會心想「什麼!?」而感到震驚。
不過從現在開始培養也還絕對趕得上,
希望各位能趁這個機會,隨心所欲地培養各種從者。
──可以給我們一點點提示嗎?是否與羈絆或職階分數等要素有關呢?
奈須:
嗯,應該說還包括「整體培養了多少從者」等等吧。
在第1部的高潮部分,我們曾做過「羈絆值直接轉化為從者攻擊力」的遊戲機制。
而在第2部,則想推出比那個更大的系統。
差不多明年左右才終於能實裝吧。
總之包括這點在內,第9年真的是在「準備階段」。
連奈須老師都驚訝的上杉謙信。那麼珀耳修斯登場的計畫呢?
──回到第9年。您認為印象最深刻的活動是什麼?
奈須:
大概是白色情人節時,關於「西哈諾?德?貝傑拉克」那段劇情吧。
雖然那是CBC(Chaldea Boys Collection,白情)活動,
所以活動素材較少、也沒有推出新的從者,
但在這些條件下,還是被製作組做得非常出色。
我想這次活動能如此精彩,真的要感謝負責撰寫劇本的作家,
以及在Lasengle內活動班組成員的努力。
當時我只告訴編劇:「請以查理曼為主角,寫一個騎士道故事吧。」
結果他們提出了「以戲劇為主題」的出乎意料的劇本,讓我忍不住拍案叫絕。
戲劇與騎士道確實相當契合。
雖然這次大量地使用了「風流劍客(Cyrano)」這個題材,但故事依然相當精彩。
──那次活動中,魯傑羅也登場了。
西哈諾?德?貝傑拉克
奈須:
除了查理曼的靈衣之外,
我也希望多著墨在以往出場機會不多的布拉達曼特身上。
這次「西哈諾」的故事在有限資源下,真的發揮了最大的效果。
──而在情人節活動中,安德洛墨達(珀耳修斯的妻子)也登場了。
就我所見,在她口中對珀耳修斯的評價,
與過去從梅杜莎的描述中得知的印象落差很大。
奈須:
關於這部分,其實是在安德洛墨達的人設出來以後,
負責該角色設定的作家認為
「如果是這樣的安德洛墨達,應該會有這樣的『珀耳修斯』形象」。
珀耳修斯原本就有多種解讀,而這次是「被拯救」的一方來談論他,
我覺得「這種想法也沒有錯」,因此就同意了。
珀耳修斯 與 安德洛墨達
──看了那次活動的結尾,感覺安德洛墨達已經做好與珀耳修斯再會的準備了。
奈須:
既然安德洛墨達已經變成那個樣子,
或許我們也必須讓珀耳修斯在某些地方「升級」一下,不然好像有些不太對(笑)。
不過到終章為止的製作時程都已經排定了,
要我現在回頭對開發組說「讓珀耳修斯登場吧」也太強人所難(笑)。
──第9年中,讓您印象深刻的從者是哪位?
奈須:
就時程或內部運作方面來說,我對上杉謙信感到非常驚訝。
雖然在先前就以「長尾景虎」的名字登場過,
但大約在3年前左右,經驗值老師(※)就曾提到:
「我才不要用『景虎』這個名字,總有一天我要請武內老師來畫五星的『上杉謙信』。」
但武內一直說「我沒有靈感,不要逼我」之類的推託話。
※經驗值老師……漫畫家。
負責《FGO》中「ぐだぐだ(咕噠咕噠)」系列活動的劇本及出場從者設定。
關於「ぐだぐだ」系列,我大多只是最後做監修,
究竟要出哪些從者、或是給他們什麼造型,都幾乎完全交給他們處理。
由於《Fate》作品原本就走「英雄擴張、獨特解釋的傳奇風格」,
角色設定通常會是帶點「偏門球」的設計。
然而「ぐだぐだ」系列反而走「看起來就是這樣的英雄」的王道路線。
《FGO》連載這麼久,每年都需要出現至少一位「正統解釋的英雄」,
而且我覺得這類角色最好我不要插手太深。
通常只有在企劃階段提供一些調整意見,最後再監修成品。
所以當我在遊戲中看到謙信的設計時,真的嚇了一跳。
──感覺就像「武內老師竟然真的很認真地畫了謙信」的那種衝擊吧(笑)。
奈須:
對,而且還超認真的,而且設計超讚!
此外,在這次的「ぐだぐだ」中,雜賀孫一也非常出乎意料地令人印象深刻。
不論插畫、聲優演出,還有文本都配合得非常好,是個相當有魅力的角色。

上杉謙信(Ruler)
能夠呼喚諾克娜蕾雅的理由。在人理回復後等著的永別
──想請您回顧一下,關於在 8 週年慶之後登場的夏日活動。
當初是什麼契機,讓您想要製作「從者?夏日祭典!」的續篇呢?
奈須:
因為我想辦一個「所有從者都聚在一起的祭典」。
現實中的同人祭(例如 Comiket)也是一年辦一次嘛,
而當《FGO》裡的從者陣容大幅增添之後,
我就一直想再辦一次「サバフェス(從者夏日祭)」,
讓所有人都能登場。其實從第一次「サバフェス」結束以來,我就有這種想法了。
所以我原本跟製作團隊說:
「就等到《FGO》結束的那一年再來辦『サバフェス2』也不遲吧。」
結果因為武內的緣故,時程就提前了(笑)。
──那麼,隨著今後從者越來越多,未來也有可能舉辦第三次活動嗎?
奈須:
……要再辦「サバフェス3」應該不太可能。
大概吧。多半是不會了。
──聽說讓諾克娜蕾雅實裝的契機之一,也和武內先生有關。
奈須:
當時夏日從者名單其實已經敲定了,
再加上諾克娜蕾雅的話,就有必要補完第六章後續劇情。
所以一開始在構思「サバフェス2」時,
本來是想著「讓摩根去開銀行,並打造新的象徵」之類的。
結果卻被告知:「今年周年想推出托內莉可(摩根)」,
既然摩根都會出場了,那乾脆就再一次搞「サバフェス」吧。
不過如果只是照原本的「夏威夷」模式復刻,氣勢會減弱,
於是我決定再開發一個全新的「サバフェス」。
諾克娜蕾雅
──原來如此,最初還有這樣的過程。
奈須:
第一次「サバフェス」的主題是「製作同人誌」,
這次則將主題訂為「用一般參加者的身分來享受」。
若是重複同樣的主題就沒意義了嘛。
然後既然第六章的角色都在,
乾脆就自我惡搞一下「預言」「三大頭目」,應該會讓遊戲性更有趣。
也因此就誕生了「科爾努諾斯系列」。
──能請您談談,為何會想讓「科爾努諾斯系列」登場嗎?
奈須:
確定要再辦一次「サバフェス」後,我去夏威夷做了取材。
在那裡坐遊艇巡航的時候突發奇想:
「讓海裡冒出一隻『ウミヌンノス(海之努諾斯)』不是很有趣嗎?那就做吧(笑)。
如果有『ウミヌンノス』,那就肯定會有『モエルンノス(燃之努諾斯)』吧!」
就這樣越想越開,越來越多梗。
還有一個常被誤解的地方,
其實第三隻「ヤメルンノス」的「ヤメ」並不是「病」的意思,
而是「止(停止、制止)」
——因此,如果大家一旦打起來,
就會突然出現「ヤメルンノス」來「止めるンノス」(阻止)……之類的。
──回到諾克娜蕾雅的話題。
她原本是「不屬於人類史的妖精」,那麼她究竟是怎麼被召喚出來的呢?
是靠阿爾托莉亞?阿瓦隆(以下簡稱 A?A)的力量嗎?
還是也有旺吉納(ワンジナ)的助力呢?
奈須:
雖然規模不同,但 A?A 本身就和「英靈之座」類似,所以能夠強行派人來幫忙。
旺吉納作為精靈,也同樣希望能找到一位可以理解自己想法的代理人。
雖然也可以換成其他妖精,但這次是 A?A 個人的小任性:
「我想讓諾克娜蕾雅再度體驗一下祭典的樂趣」,於是就把她拉過來了。
──摩根是以「人理回復前的戰力」為由,作為特例被召喚的異聞帶之王。
那麼,比方說奧林波斯的宙斯,也能像這樣成為迦勒底的戰力被召喚嗎?
奈須:
雖然都是「異聞帶」的存在,但宙斯本身在正史的人類史中就存在,
所以真要召喚的話,應該是從「人類史的宙斯」那邊來。
和僅在異聞帶才成立的「女王摩根」情況不太相同。
──看起來,像 A?A 這樣的角色,似乎能把異聞帶的存在「派遣」到這邊來。
那麼需要符合什麼樣的條件?
奈須:
只要「和自己有緣分」就能辦到。妖精騎士們也是類似狀況;
而只要是迦勒底有關聯的英靈,在這場事件期間都能被召喚。
──也就是說,當人理回復時,他們就無法逃避必然的離別了……
奈須:
原本從者的存在就是如此啊……
尤其是異聞帶出身的角色,是不會被人類史所承認的……
──那麼現在也會有人想著
「趁現在讓第七章的異聞帶之王卡瑪佐茲(カマソッソ)來幫忙吧」
之類的。這有可能成真嗎?
奈須:
如果有一定的緣分,理論上是可以找個理由把他召喚過來。
但第七章已經把他的故事講到一個段落,
從我個人角度看,還是希望讓卡瑪佐茲就這樣安穩休息,不要再折騰他了。
【關聯文章】蘑菇解釋卡瑪佐茲的「────」含意,對某位從者的感情是什麼 *劇透警告
──再問一個問題:關於 Lady Avalon(阿瓦隆女士)說的那句
「如果真相曝光,就會化作泡沫消失」,是應該照字面意思理解,還是另有隱喻?
奈須:
因為「這邊已經有梅林在」,所以她在這邊也就沒什麼好待的;
大概就是感到「尷尬」而已(笑)。
說不定她消失後,會直接打電話給梅林:
「你有沒有看到 Lady Avalon?」
「啊,她正待在隔壁房間看 YouTube 呢」——大概就是這種感覺。
──原來如此,那就不用太擔心是什麼嚴重問題了,真是鬆了口氣。
奈須:
不過,就《FGO》的世界來說,Lady Avalon 原本也不算是「正統存在」。
所以如果真的「被拆穿真相就會化作泡沫消失」,是有點言過其實;
但等到人理回復後,她大概還是會默默回到自己的世界吧。
──另外,想問一下,活動裡有個主題叫
「能不能在一生中做到那件事遊戲」(人生できるかなゲーム)——這個是誰想出來的點子?
奈須:
那是「遊戲組」的某位編劇寫的。
這次因為第七章一結束就緊接著夏日活動,我沒什麼餘力去寫主線以外的劇情,
於是就將各個同人社團的小故事交給其他編劇去寫,再由我這邊做整合。
──關於阿爾托莉雅?Caster(Berserker)的設計,
為什麼她的靈基再臨第二階段會是「兔女郎 & 愛麗絲夢遊仙境風」?
奈須:
哈哈,這點我都想問武內呢!
當時我希望第一階段的靈基能是比較偏「街頭風」的、沒有那麼明顯泳裝感的休閒服。
因為當時武內說:
「第 1 和第 3 階段我已經想好要畫什麼了,但第 2 階段完全沒靈感……」
他還問我要不要來個什麼特別的需求?
我說:「我沒有任何想法,你隨便發揮吧。」
結果他就交出那套「兔女郎 + 愛麗絲風」的造型。
如果是用不思議國度當主題,那當然會連帶牽扯到奧伯龍,
於是順理成章就和奧伯龍變得更有關聯了。
都 50 歲的人了,還老是弄些令我震驚的東西啊(笑)。
──TYPE-MOON 的四大女主角,幾乎都曾穿過兔女郎裝喔。
奈須:
人類怎麼可能抗拒兔子的可愛(笑)?兔子實在是太可愛了嘛。
──那未來有沒有機會看到在《FGO》登場的愛爾奎特(アルクェイド)也穿上兔女郎裝呢?
奈須:
畢竟愛爾奎特本身就有「兔子屬性」,
如果真要她換裝,我會希望她以更「出乎意料」的姿態出現。
能讓人覺得「啊,真是玩得太開了」那種。
【關聯文章】Phantasm Moon驚喜實裝,
在武梨えり老師選集「Take Moon」中,出現的正義魔法少女!
或許曾經能成為同伴的 U-奧爾嘉瑪莉 「遺分體」

──想請教一下,緊接夏日活動之後登場的「奧爾嘉瑪莉關卡」,
在製作構想上是怎麼來的呢?
奈須:
我想做一個活動,能夠讓玩家投入先前培養好的從者,
並大約使用 30 騎從者來挑戰的「深度戰鬥」內容。
雖然這並不是必做的主線戰鬥,
但如果遊戲中完全沒有這類模式,那麼玩家就會失去「培養從者」的動力。
還有一點原因是:
奧爾嘉瑪莉在第 7 章大放異彩後,接下來將有一段時間不會出場。
為了讓玩家別把她忘了,也想讓這次的關卡在遊戲系統上能有所意義,
所以才實裝了這個任務。
──這是否與您先前提到、會在第 10 年度推出的新系統有關呢?
是否是一種鋪墊或前置?
奈須:
是的。或許可以這麼說吧。
搞不好必須要先把所有的奧爾嘉瑪莉都打倒之後,新系統才會最終解鎖……
玩家可以先做好這樣的心理準備(笑)。
──能再聊聊這次的設計嗎?
像「Flare Marie(フレアマリー,火之奧爾嘉瑪莉)」的右邊角裂開、破損,
這是什麼用意呢?
奈須:
那部分不是我決定的,而是武內在設計時決定要讓其中一體的角有些許差異。
大概就是「分裂成四體時,不小心有一體的角碎了」
——我想可以這麼理解就好。
──在關卡中,Flare Marie 沒有連接到語言迴路,是個「沉默的威脅」。
那麼在與主角群交手時,她究竟在想些什麼呢?
奈須:
她是屬於「正統騎士道精神」的類型,
認為「面對值得一戰的對手就應當與之對決」,
對敵人並沒有太多憎惡。
如果能夠好好對話,或許真的能成為同伴吧。
──結果卻是這個「或許能成為同伴」的 Flare Marie,
竟然成了玩家必須面對的第一個對手,真是命運的捉弄啊。
奈須:
她可以說是唯一「即使了解彼此所處的立場不同,也仍願意伸出援手」的類型。
其他那幾位即使能理解玩家的想法,
也會堅持「我的立場更重要」,絕不會加入我方。
與另外三體相比,這是 Flare Marie 最大的差別。
──關於 Aqua Marie(アクアマリー,水之奧爾嘉瑪莉)會送給玩家「總統徽章」,
這其中有什麼意圖嗎?
奈須:
第二個奧爾加瑪莉關卡的發想,最初是「想做《Gradius》那種感覺」。
橫向卷軸一路前進,途中不斷強化自我,如何強化、該拿哪些強化道具都能自行取捨;
應用在《FGO》的系統裡,就變成了現在的樣子。
──大統領バッジ(總統徽章)的設計,和奧爾加瑪莉還是人類時期的令咒非常相似呢。
奈須:
沒錯,它是以令咒的圖案為基礎所製作的「總統徽章」。
並不是說 Aqua Marie 有意識到什麼,只是她單純想要「給對手送上一些助力」的道具。
就像國王會拿自己的肖像印在紀念幣上一樣(笑)。
──想請教一下,這些「遺分體(エレメンツ)」現在究竟在哪裡、又在做些什麼呢?
奈須:
其中有一位在做一些蠢事(笑),其餘的目前倒沒有什麼特別的動作。
大致可以理解為:
在奧爾加瑪莉關卡中,分裂成四體的「奧爾加瑪莉」就是敵人
——大概把它視為這樣就好。
雖然這些任務的劇情篇幅不長,但最後也有提到幾句相當關鍵的臺詞。
如果玩家有去體驗,對之後終章的理解會更深。
不過就算沒玩,也不至於完全看不懂主線。
──那麼剩下的兩體也已經在籌備了嗎?
奈須:
沒錯。一體正在開心過著大統領生活,另一體則一本正經地「厭惡著人類」。
還請大家拭目以待。
回顧奏章II「イド」。那些退場的 Avenger 要如何處理?
──接下來想聊聊奏章II。
本次的舞臺「類似東京」是基於主角本人的記憶所構築的呢,
還是從零開始創造出來的世界?
奈須:
應該是來自主角的記憶吧。
不過,並不是「直接搬過來」,而是「基於那段記憶去打造的空間」。
──如果是這樣,那在此空間中出現的人們,也就更令人好奇了。
奈須:
主角記憶裡的人,被對應套用成現在出場的從者或敵方人物的感覺。
就像把「來到迦勒底之前的人際關係」,
混合進了「進入迦勒底之後的角色關係」那樣吧。
──瞭解。若是一般狀況下,主角應該不會陷入那種復仇衝動,
不過若真的有原型人物存在,那麼他一度快要被「復仇」吞噬,也就能理解了。
奈須:
憎惡事件元兇或 BOSS,對《FGO》主角來說是相當脫離他精神性的做法,
說實話通常不太可能。
但唯獨這次,必須得這麼做。
畢竟「親近的人被殺害,卻沒有生出復仇心」在現實中幾乎不可能。
本次奏章II想探討的重點便是「面對復仇心時該如何自處」。
我先訂出「復仇心」這個主題,之後便交給負責的編劇去發揮。
結果他提出「做個學園題材」的構想,當時我也蠻驚訝的。
但看完劇本後發現「嗯,的確能成立,也挺有說服力的」。
──奏章II 中,某些 Avenger 角色「退場」了。這些要退場的角色是如何決定的呢?
奈須:
會在本次退場的 Avenger,都是在「迦勒底旅程中正式出場過的角色」。
相對之下,那些「沒有退場」的角色,其實就是有些玩家「沒有遇過的 Avenger」。
畢竟「主線劇情」大家都會玩,但各種「活動劇情」則是因人而異,
並不是所有人都會參與。
也就是說,那些是在活動裡才首次登場的 Avenger 目前還保留著。
不過,安哥拉曼紐(アンリマユ)畢竟是「一開始就存在」的特殊案例,
並不屬於「旅程中才誕生的 Avenger」,所以他在位置上比較例外。
──也就是說,卡池中「卡在迦勒底的 Avenger 全都消失了」這樣的設定,對吧?
奈須:
奏章的意義在於「清算」——過去那些我們「毫無自覺地使用」的力量,
現在必須「承擔責任」。
這層意涵在奏章II 也不變,只是附加了「以復仇心作戰是不行的」這個主題。
──關於「LINK LOST」和「LINK BAD」這兩種狀態,能再說明一下它們代表什麼意義嗎?
奈須:
原本考慮過要叫「DATA LOST」,
但編劇跟我說:
「那樣就真的是『徹底消滅』了,還是想留個『通訊中斷、暫時無法呼喚』的空間。」
於是改成現在這樣。
也就是說「雖然不會再登場,但並非真正意義上的消失,只是斷線了」,
所以才出現了 LINK LOST、LINK BAD 這些標註。
──安心了。
在奏章I 之後,在「主線劇情」裡並沒有新加入的 Alter Ego;
那麼同樣地,奏章II 之後的時間軸,也不會再有 Avenger 加入主線嗎?
奈須:
嗯,主線上應該不會再增加新的 Avenger 了。
不過活動劇情是另外一回事,也許在活動裡仍可能出場。
──聽到「奏章」這主題時,原本就猜到可能會出現「這種離別」。
但在上一個「奏章I?Alter Ego篇」,卻並沒有看到離別的情節。
奈須:
人的「善惡」其實會依時機而「搖擺不定」,
昨天還喜歡的東西,今天可能就突然覺得討厭。
既然 Alter Ego 本質上算是「另一個人格」,也不一定非得把它「切開」。
只要去「理解」即可。
但「復仇心」就不行,那是必須要「斬斷」的。
──原來如此,也就是說今後也不一定必然會出現離別的情節。
奈須:
對。老實說,我自己也沒料到「Avenger篇的最終發展會是這樣」。
或許進展得有點「太快」了?
不過我在製作奏章時,也像對待「1.5部」一樣,
跟各位編劇說:
「這裡可以讓你們盡情發揮自我風格,把它當作你們的代表作來寫,
預算和製作時間我們都會盡量配合。」
像這次在「立繪」數量上,如果是一般活動其實不太可能出那麼多。
若是同一位插畫師負責還好,但這次是每個角色都由不同插畫師繪製,
需要花大量時間去聯絡、確認檔期……
但也因為這些準備,才讓奏章整體能呈現出比 1.5 部更鮮明的「各編劇的特色」。
──那麼奏章III 之後也會有如此「用盡全力」的劇情演出囉?
奈須:
沒錯。奏章III 也會帶給大家許多「震撼」——「竟然可以這麼做?」的那種驚訝。
而且我不想再重複 I、II 的做法,希望玩家能期待我們如何開出新路。
曲折多端的《まほよ》(魔夜)合作活動
有珠與未那之言的真正含意
──首先想請問一下,這次的《まほよ》合作活動是怎麼實現的?
奈須:
其實很早以前就有「要不要和《まほよ》做個合作」的討論。
一直因為各種考量而無法確定時機,直到有次時程表終於拼湊出空檔,
才敲定在 2024 年 5 月舉辦。
一開始其實只打算做個「輕量活動」,
但當時的狀況已經不太允許「隨便帶過」,只好認真地寫。
剛好我也在寫夏日活動,整個人已經相當疲憊,
只能咬牙說:「好,我會寫完的!」(笑)。
此外還同時進行了尼莫的聖誕活動,的確是步步壓線,但最後還是撐過去了。
──從竹箒日記來看,當時似乎有諸多波折。最初原本想寫什麼樣的故事?
奈須:
如果要做《まほよ》合作,就希望能認真結合「女巫獵殺」的題材。
我二十多歲中期時曾去德國旅行,參觀過諾伊施萬堡等古城,
一直覺得
「若能在那種歐洲古老城鎮的氛圍下做出類似《Silent Hill》的恐怖感,應該很有趣」。
然而,在 2023 年 10 月時,
我和武內一起去溫泉合宿,討論未來的行程進度。
在充滿昭和氣息的溫泉旅館裡度過幾天後,靈光乍現:
「家政婦……不,應該是“知情的知更鳥”嘛!」
於是就閃過了「每天青子都被殺害」那樣的溫泉推理路線。
──因為置身昭和風味濃厚的溫泉旅館,才迸出這種靈感吧。
奈須:
對啊,《まほよ》的時代背景本來就在昭和時代,
我想:「那就用昭和時代作為舞臺吧!」
其實這故事對《FGO》玩家來說,有點「會不會跟不上」,
但我還是先諮詢了こやま(※)和武內:「這麼做可以嗎?」
並準備了好幾種大綱讓他們選,最後大家認為「‘駒鳥は見た!’ 這個提案不錯」,
就這麼決定了。
※こやま……こやまひろかず老師(小山廣和)。
TYPE-MOON 的美術總監,在《魔法使い之夜》中負責角色設計。
──這次的合作劇本風格,確實與《FGO》本篇不大一樣;
演出也讓人感覺相當貼近《まほよ》。
奈須:
這次要感謝 Lasengle 的工作人員,
他們非常尊重《まほよ》本身的風格,盡力在 UI 與演出上往那邊靠攏。
由於我的行程很緊,交稿時間也晚,
他們必須在短短期間內迅速完成大量作業,真的是非常辛苦。
──或許有點難回答:靜希草十郎的寶具演出,究竟展現的是什麼樣的情境呢?
奈須:
只有我、こやま,還有那位負責寶具演出、聽我解說的 Lasengle 工作人員知道詳情。
──看到雪天、廢墟的場景,讓人直接聯想到「青子決戰之日」。
可以請您再多透露點嗎?
奈須:
這真說不得(笑)。
事實上,草十郎的寶具演出還做了兩版。
第一版開頭會更加直接地顯示「發生了什麼事、他做了什麼」,
但那樣就太明白了,也沒必要刻意渲染得那麼炫,就請他們刪掉了。
要是完全看得懂,其實對劇情有點傷,所以還是不希望玩家「看太懂」這段(笑)。
──另外,草十郎「大腦基底核」的設定也在這次活動中突然揭曉了。
奈須:
既然都做了《まほよ》合作,那就給粉絲一些新情報,
「原來如此!」的衝擊遠比「不痛不癢」的故事更好。
我寧可選擇有點爆雷,但能帶來衝擊,也算是一種回饋。
──草十郎的「大腦基底核」究竟為何要接受那種改造?目標是什麼?
奈須:
大概是為了能「實現原本人類就能做到,卻被大腦自己限制住」的行動。
舉例來說,
跑酷高手似乎能從一棟大樓輕鬆跳到另一棟,
人類明明跟野生動物一樣受同樣的物理法則支配,
卻因為疼痛或身體精度等心理因素而無法達成。
這項療法就是在「解除」腦中「無法做到」的制約。
但代價是「無法無意識地行動」。
原本自然而然就能做到的日常行為,對草十郎而言,都必須全程「意識」才能進行。
──要達到草十郎那種程度,得花多久時間或修煉?
奈須:
對一般人來說可能根本不可能(笑)。
草十郎能成功,其實是經歷了相當多階段才最終成形。
──在合作劇本裡,我們也看到了「成長版草十郎」登場,
他右手戴著黑色手套。這表示他的右手是義肢之類的嗎?
奈須:啊~對,他確實戴著黑色手套。好,就到這裡為止(笑)。
──有一幕是久遠寺有珠觸碰草十郎的右手並向他道歉……
奈須:
因為合作活動裡的有珠,是「唯一知道《まほよ》10年後發展」的那個人。
她心中所認識的草十郎,和「10年前」的草十郎之間,的確會有些不一樣。
關於更多細節,就先不多說了。
──那麼,能否告訴我們「有珠的心情」呢?
奈須:
「謝謝你還好好地活著」——這句話就包含了全部。
既有「抱歉」的心意,也感謝「10年前的經歷」以及「現在發生的一切」。
畢竟那時候她甚至連「謝謝」都沒能好好說。
──在竹箒日記中,您提到「有珠第3再臨的故事要留待未來的‘下一個夜晚’」。
是否表示未來還有《まほよ》合作第2彈?
奈須:
應該不會有什麼「第2彈合作」了吧。
但不管以何種形式,我都覺得「這部分將來一定得寫」,這算是一種「決心宣示」。
──期待!提到合作,我感覺近年已幾乎把能做的都做了。
未來還會有「過去已實施合作」的第2彈,或其他新合作嗎?
奈須:
你可能以為「沒東西可以合作了吧」,但其實還有(笑),想到就令人頭痛。
而且有些作品我也想「再來個第2彈」;
不過可能就會以「一般活動」的方式,並不一定冠上「合作」名號。
──這次合作劇本的最後,
Boss 是「オンリーワン/ナンバーワン?シャイニースター」
(Only One/Number One Shiny Star),
但實際戰鬥時只有「二星」狀態。
如果是「五星」的シャイニースター正面對上迦勒底,真的打得過嗎?
奈須:
那就要看搭配怎樣的從者。
如果是「神靈級從者」,或許還有辦法打贏。
像奏章I 裡那種「迦梨/杜爾迦」就可能一刀把地球半邊砍飛,
但總比整顆星球都沒了好(笑)。
只是當時劇情設定下的主角與青子,
他們的戰力組合對上「五星シャイニースター」根本毫無勝算。
當青子被派遣過來的那個時間點,局勢雖然不妙,但還勉強有機會翻盤。
──原來如此。話說,和シャイニースター開戰時的演出也非常精彩。
奈須:
我想表現「舊有的事物進化成全新事物,從黑白變彩色」,
這種「攻擊可以打得進去、最熱血音樂也響起」的爽快感。
那畫面演出我非常堅持:「一定要做得很華麗!」。
以往面對魔神王、祭神、ORT 這種 Boss,
我們多半在「Boss 本體設計」上使勁。
──確實,這很出乎意料呢。
但如果一直這麼做,終究會審美疲勞。
所以這回我選擇了「概念系的、極簡設計」;
相對地,用超絢爛、華麗的戰鬥場景來襯托。
シャイニースター雖然個體很小,卻帶著一大堆星星在頭上環繞,
前景也會有星星飛過,那種「心跳加速」的畫面呈現正是我想要的。
Lasengle 的人員與武內應該都被我折騰得不輕(笑)。
我一再說明卻傳達不清,
第一版做出來的場景是平面的,我就努力畫出自己腦中的想像,
再讓武內看:「你是不是想表現這個?」
然後他拿出來的提案正是我想要的:「對對對!就是這樣!」
──看完這種演出,更期待未來還會有同級別的表現。
奈須:
這次是因為劇本需要,很明確地要求這種表現方式;
如果沒有強烈的概念,通常就不會大刀闊斧改動。
我猜之後還是維持以往的「概念設計邏輯」去微調升級就好;
畢竟每次都搞這種大工程,製作人員會超累(笑)。
──在活動結尾,兩儀幹也和兩儀未那出現,真的大驚喜。
奈須:
那是完全的粉絲服務。
我先向武內確認他的時間檔期,請他畫了幹也與未那,
也希望能給玩家「沒想到居然真的畫了人設!」的驚喜。
先故意演出「喔,他們出現在房間裡,但沒有立繪」,
最後才突然拋出「終極暗藏王牌」。結果成品可愛到連我都嚇到(笑)。
──未那在結尾的「再見(ばいばい)」聽起來有點耐人尋味,是否隱含什麼意義?
奈須:
未那能夠了解這間旅館裡所發生的一切,
也看得到「接下來迦勒底可能會經歷的未來」。
所以她的「ばいばい」其實是「好好加油喔」,帶著給他們的祝福訊息。
──提到最近的合作,
日比乃ひびき、桂木千鍵能突然實裝,也讓人非常意外。這是如何促成的?
奈須:
最初在討論織女與牛郎之類的想法時,覺得「兩人合而為一的組合也不錯」,
然後因為正好《まほよ》合作結束,就乾脆利用這個時機把他們推出來。
有位過去以「支援編劇」身份參與一些細節的創作者,
卻沒有單獨負責過整場活動。
我就問他:「要不要嘗試寫一場以你角色為主的大型活動?」
於是就選在這段時期進行。
──原來如此,還牽扯到《まほうつかいの箱》的設定。
奈須:
當初規劃《まほうつかいの箱》(魔法使之箱)時,
我這邊就準備好「コーバック(考拜克)是這樣的角色」,
請該編劇把它寫進「スターリット?マーマレード」(Starlit Marmalade)。
但《まほうつかいの箱》那邊在真正寫到那段之前就完結,
所以只好在這次的活動中揭露出來。對編劇來說,這大概是「最後揭示」的機會。
──那麼,コーバック 在《FGO》劇情的時代,還是用傳統摺疊手機(ガラケー)嗎?
奈須:
他是那種「會隨時跟上時代」的角色,
如果在《FGO》時代,應該也改用智慧型手機了吧?
只不過這樣的話,隊伍裡就出現「兩位スマホさん」,可能型號不一樣吧(笑)。
宇宙系水著活動與邁向 10 週年的決心
──首先想請問一下,這次您替雜誌封面繪製的插圖實在令人驚喜:
竟然是「太空(Space)埃列什基伽勒」(太空艾蕾)登場,而且還是 Beast?
奈須:
在先前那次訪談(※)時我曾說過:「汎人類史的 Beast 不會再出了」,對吧?
而這次的 Space 埃列什基伽勒,
是「從者宇宙(サーヴァント?ユニヴァース)」版本的 Beast,
所以並沒有違反我當初的說法!(笑)
※註:指 2023 年 8 月 3 日發售、週刊 Fami 通
2023年8月17?24日合併號(No.1810)的 8 週年紀念特別訪談。

──確實如此(笑)。
奈須:
再加上玩家也一直期待看到埃列什基伽勒的泳裝,
所以她的第一再臨是水著造型,但從第二再臨開始,就化身 Beast 了。
這次她以泳裝&從者宇宙(以下簡稱「宇宙系」)的 Beast 之姿壓軸登場,
也附帶了獨特的系統機制。
──沒想到竟然從「宇宙系」裡跑出一隻 Beast!這是很早以前就定下的計畫嗎?
奈須:
大概是三年前左右就浮現的想法吧。
因為每年周年推出的角色衝擊感越來越強,
若要讓「下一位」登場時更有衝擊,似乎只有 Beast 可以辦到。
本來也考慮在此時推出「德拉科(ドラコー,獸尼祿)」當周年角色,
但因為德拉科提前實裝了,只好臨時調整。
──那麼,這次會不會引發更多「宇宙系」相關劇情的深入挖掘?
奈須:
宇宙系可以說是「什麼都能塞進去」,
當製作團隊在「球種(投球類型)」上有困難時,就可以搬出來(笑)。
我其實也很想做「Saber Wars 3」,但還得看我自己的檔期是否允許。
目前的感覺大概是「也許能做,但也許做不到」那種可能性。
──那關於 Beast 角色,為什麼沒有把它放進福袋召喚的名單裡呢?
奈須:
因為 Beast 本質上就不是「好東西」,
它們是具有危險或災厄象徵的存在,再加上 Beast 是非常特別的從者。
我希望玩家在召喚它們時,能懷抱著強烈的意志,
不是像福袋那種「碰運氣抽到、意外來了隻 Beast」。
所以只能透過 Pick-up 或 Destiny Order 等限定方式來召喚。
──時間也差不多了,能否請您透露一下接下來的活動或一些線索?
奈須:
今年的夏日活動主題是「奢華觀光(Rich Vacation)」。
不只有 Space 埃列什基伽勒,還有另外兩名宇宙系角色會登場。
不知不覺間,本來只是想做個和「宇宙」結合的夏日活動,
結果到最後又像《まほよ》合作那樣,變成「蘑菇歡樂大雜燴世界」了……(笑)。
──這次的夏日活動劇本是由您執筆嗎?
奈須:
這次的夏日活動採用二部構成(「前半」與「後半」):
前半由另一位編劇負責,後半則由我來寫。
我們在製作時會互相溝通、協調,並各自分擔相應內容。
──最後想請問一下,關於即將迎來的《FGO》10 週年,您有什麼想對玩家說的嗎?
奈須:
能讓一款遊戲持續 10 年,真的是很少見的事情。
製作團隊和玩家都會感到有點疲憊吧(笑)。
正因為如此,
我更想讓那些長達 10 年都在支持我們的玩家,能看到一個「美好收尾」。
就像《ARMORED CORE VI》的宣傳標語裡所說,
現在已經是「燃燒自己、咬牙撐過去」的階段了。
10 週年這個數字很有分量,也是一個「里程碑」。
儘管想到可能也帶點寂寞,
但我相信只要能做得好,玩家會覺得「這 10 年的旅程真是充滿樂趣啊」。
先前訪談時我說過,今年就是在為此做準備
——如今,我們終於逐漸邁向成果。
為了 10 週年,Lasengle 和 TYPE-MOON 全體都在努力。
──聽您這麼一說,真的讓人感覺整個故事即將邁向完結。事實上,真的是這樣嗎?
奈須:
世上沒有「永遠不會結束」的事物。
人類終會迎來死亡,所有故事也終究會迎接結局。不過也不會突然某天一聲不響就結束;
至少《FGO》是一個「龐大物語」的完結之後,再來的走向是誰都無法預料的。
──不過對您而言,大致有個方向或想像,對吧?
奈須:
嗯,多少有一些,但暫時無法明講。
我一直跟周遭人喊著
「等第 2 部結束後就放我自由吧,讓我輕鬆一點……」
之類的笑話,但總是很難就這麼收手(笑)。
──這樣聽起來感覺還有得繼續(笑)。
奈須:
當一部作品能活到 10 年,那份陪伴對許多玩家而言已經成為青春的象徵。
所以就算我內心也想休息一陣子,但終究不能隨便就此結束。
就像「鋼彈」能持續至今,是因為一直有人努力製作新作品;
這對創作者來說雖然辛苦,也很有意義,等同於在打造一種「永恆」。
我也想在先輩們如此努力不懈的精神鼓舞下,全力衝刺到 10 週年。
希望能帶給玩家更多驚喜與難忘回憶!
採訪 / 文:村田征二郎
訪談 / 文 / 編輯:ごえモン
沒了