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快問快答11 論進(jìn)擊的巨人的爛尾

sunrise | 2022-10-25 16:32:38 | 巴幣 5260 | 人氣 1399

Q:sunrise,你認(rèn)為進(jìn)擊的巨人為什麼結(jié)尾會(huì)被炎上???這結(jié)尾真的不好嗎?

A:太草率了而收尾非常不充分。 簡(jiǎn)單來說原因是作者要設(shè)立衝突和對(duì)立,但是作者簡(jiǎn)單粗暴的把過去的人氣爆棚的一些偉光正的角色放到了兩難的立場(chǎng)下。 然後這些過去的“英雄”偉光正的角色,在新的世界觀下讓讀者難以代入的他們的選擇和想法。 而且你怎麼也得來個(gè)艾倫和三笠的深度告別吧。
巨人爛尾最主要的問題還不是因?yàn)榉P這個(gè)點(diǎn)上,因?yàn)椤胺P未收回”幾乎是所有長(zhǎng)篇漫畫都存在的問題,不至於被全網(wǎng)批判,巨人結(jié)尾最大的問題在於“自我否定”。


Q:但從90分降到60分就,蛤只有這樣?

A:早在139話之前就已經(jīng)有爛尾的跡象了,只是當(dāng)時(shí)大家都以為最後的結(jié)局能夠圓回來。 比如艾倫一直訴諸的追求自由,這本該是整部作品的主題,然而到了最後卻看不到一絲自由的影子。 在最終話中,艾倫3次談及自己所做的事情,卻總是含糊其辭,連他自己也不知道為什麼要這樣做。
舉例來說,一開始的時(shí)候,艾倫與阿爾敏的對(duì)話,兩人談及對(duì)峙時(shí)艾倫為什麼要痛打阿爾敏一頓,可艾倫的回答是,自己也不知道,就想著推開他們,於是順勢(shì)就做了這些。 有一說一,我認(rèn)為艾倫這個(gè)解釋,給人的感覺完全就是強(qiáng)行在填坑,把一切歸於情緒失控,這並不合理! 為什麼呢? 因?yàn)槿绻瑐愡€是那個(gè)為了復(fù)仇,不惜發(fā)動(dòng)地鳴踏平島外生物的那個(gè)衝動(dòng)的魔鬼,那麼這很合理。

Q:對(duì) 我懷疑是作者故意的,報(bào)復(fù)社會(huì)之類的,搞讀者心態(tài)


A:實(shí)際上當(dāng)時(shí)確實(shí)很多人懷疑諫山創(chuàng)本人是故意而為之的。比如說,在139話交稿的隔天,諫山創(chuàng)還發(fā)表了一番對(duì)新人漫畫家的寄言:比起八十分的作品,即使是-200分的作品,只要是存在著自己內(nèi)心面的作品就是有價(jià)值的。他在《權(quán)力的遊戲》完結(jié)時(shí)還說過:我是《權(quán)利的遊戲》的粉絲,所以我能理解那些對(duì)這部結(jié)局感到失望的粉絲們的感受,但當(dāng)我畫畫的時(shí)候,我是在表達(dá)自己的感情,我認(rèn)為只要我這樣做,我的粉絲們就能夠接受我為他們畫的任何的結(jié)局。後來的訪談中還說過,怕自己的作品沒有批判聲所以改成了爛作。
最搞笑的是,你把世界80%的人類滅絕了,結(jié)果你居然就沒了,明明最終的結(jié)局仍是仇恨的迴圈,帕島仍然要與世界不死不休。 可是剩下的萊納 阿爾敏 阿尼人,竟然能好好地活下來成為“和平使者”。你這樣弄還不如一開始就不滅世滅亡人類。


Q:沒消失吧?我記得。雖然我只看過部分片段,那都是「牆外人」,只是「牆外人」佔(zhàn)多數(shù)。我認(rèn)為是他很貫徹始終所以一切只為了消滅巨人,他做到了,但其他的事情一個(gè)都沒解決。

A:艾倫的大問題不在這裡,而是在於自我否定。無論進(jìn)擊的巨人這部作品,你前期內(nèi)核是多麼的宏大多麼的有歷史感,有兩個(gè)種族延續(xù)兩千年的仇恨,少年艾倫夢(mèng)想有一天走出圍牆等等,但到頭來你告訴我這都是因?yàn)橛葟洜柕摹皭邸保疫@種“愛”是什麼諫山創(chuàng)也沒有解釋,鋪墊了那麼久的“怪誕蟲”、“巨人之力”、“路”就因?yàn)橛葟洜柨吹酱鸢羔崮涿畹叵Я恕?/div>
我認(rèn)為實(shí)際上諫山創(chuàng)本人想把艾倫塑造成半個(gè)魯路修式的人物——一個(gè)為了保護(hù)夥伴,不惜犧牲自己,不惜封閉內(nèi)心,不惜把自己塑造成一個(gè)不可原諒的惡魔,一個(gè)可以殺父弒母來達(dá)成目的的人。顯然,這需要無比堅(jiān)定的決心和理智??墒沁@樣的人為什麼會(huì)莫名其妙的情緒失控,甚至自己都不知道怎麼做,這和他成為了一個(gè)為了復(fù)仇不惜踏平島外的惡魔相比完全不合理。
除了這些以外,進(jìn)擊的巨人另外一處矛盾點(diǎn),那就是艾倫說了自己發(fā)動(dòng)地鳴,虐殺八成人類,在帕拉迪島讓大家互相殘殺,都是為了實(shí)現(xiàn)讓尤彌爾消除巨人之力這個(gè)最終結(jié)果。但問題在於,他所做一切不是為了保護(hù)夥伴們? 為什麼又能看著他們陷入危險(xiǎn)中?這顯然又對(duì)艾倫的人設(shè)產(chǎn)生了自我否定。
最讓我覺得不可理喻的是艾倫“殺父弒母”的問題,這也是最讓人無法理解的一個(gè)地方,艾倫為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)結(jié)果,不惜犧牲自己,甚至還要親手殺死自己的母親,讓自己保持憤怒,這就是所謂的追求自由的艾倫麼? 為了保護(hù)自己夥伴而去不惜犧牲最愛自己的親人,這個(gè)解釋顯然不能服眾。比較合理的解釋是:艾倫確實(shí)是一開始什麼都不知道的情況,最後是因?yàn)楹茚醽淼玫降木奕说牧α靠吹綒v史和預(yù)知未來能力,為了合理的原因而不得不干預(yù)歷史相干者而犧牲母親。


A:我問個(gè)問題哈,如果直接他用始祖之力將巨人之力消除 這樣會(huì)比較好ㄇ?就理性來說,犧牲多數(shù)人救少數(shù)人,是很沒效益 ,但人不是理性的。為了救你的家人朋友,你可以容忍殺了多少「陌生人」?但是艾倫的答案是,為此我都可以救。對(duì)他而言自己的夥伴就是一切。

Q:你說的是。進(jìn)擊的巨人有一處細(xì)節(jié),那就是艾倫有不止一次的說到了自己腦子混亂的問題,而這就是始祖巨人造成的。所以說,會(huì)不會(huì)由始至終艾倫都不是自由的人? 他只是尤彌爾實(shí)現(xiàn)自己目的的一個(gè)棋子罷了? 比如說當(dāng)初艾倫和尤彌爾第一次見面的時(shí)候,艾倫就說了:“是你一路把我領(lǐng)到這裡的吧?” 這會(huì)不會(huì)就是伏筆?不過現(xiàn)在都結(jié)束了應(yīng)該也無從參考了。
所以不如說是艾倫到地鳴篇的時(shí)候已經(jīng)徹底轉(zhuǎn)變?yōu)闋澩獾某鸷蘖?,你甚至可以理解為艾爾迪亞人是臺(tái)灣人,被馬萊代表的中國(guó)人空降總統(tǒng)府了,然後你情急之下打算拿出蔣中正潛藏在臺(tái)東的一萬個(gè)核彈頭向全世界發(fā)射,然後你射了一半最終臺(tái)灣島內(nèi)人和革命軍聯(lián)手殺進(jìn)臺(tái)東幹翻你了,可人類也迎來了核冬天


Q:所以說,有什麼你希望的結(jié)局嗎?感覺進(jìn)擊的巨人要弄出讓大家普遍滿意的結(jié)局很困難

A:原作中,阿爾敏曾經(jīng)詢問艾倫為什麼要做到這個(gè)地步,為什麼要?dú)⑺?成人類,踏平整個(gè)世界時(shí),艾倫的回答更是讓人匪夷所思,或者說根本不算回答,他說自己就是想要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)新的世界,至於為什麼,我也不知道,就只是很想這樣做,我覺得這樣顯然是很不合情理的,完全就沒有把艾倫對(duì)自由的追求好好表現(xiàn)出來。當(dāng)然,也不能說宿命論的結(jié)尾一定不好,如果人類預(yù)知了未來,就能改變不好的結(jié)局嘛? 這不一定。那就像知道結(jié)局一滴水,身處其中的水分子是沒辦法封鎖它下落的結(jié)局的,那麼世界就是宿命論的。由於什麼無法知道未來會(huì)發(fā)生什麼。 我們的未來是自由的。 象徵自由的進(jìn)擊巨人之力,因?yàn)轭A(yù)知未來的能力,本質(zhì)上已經(jīng)被套上了枷鎖。 這個(gè)衝突,也是我很喜歡的一點(diǎn)。 苦苦追尋自由的艾倫,卻成為了全作品裏最不自由的那個(gè)人。 人生也總是充滿這種衝突吧。

A:如果要我構(gòu)想的話,第一種結(jié)局:艾倫在地鳴篇孤注一擲發(fā)動(dòng)滅世,結(jié)果發(fā)覺自己只是被始祖巨人利用了,結(jié)果牆內(nèi)牆外人為了解救世界和始祖巨人殊死一戰(zhàn),然後關(guān)鍵時(shí)刻艾倫犧牲了自己,脫離了始祖巨人控制,最終解救了世界。 第二種結(jié)局:艾倫發(fā)動(dòng)滅世並且成功了,艾倫自知自己活不長(zhǎng)和三笠永別後離世了。但是我感覺這兩種都不算是最好的。

Q:但問題在你的武力平衡依舊傾斜於大國(guó),沒有艾倫用地鳴踩過一遍,雖然叫我不知道,所以我猜鍊山應(yīng)該也不知道完美解法。

A:嗯,或許吧。


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TrustMeeee
不知道該說什麼...地鳴篇確實(shí)沒之前水準(zhǔn),但光看內(nèi)容就覺得理解跟我相差甚遠(yuǎn)
2022-10-26 01:25:19
? 神秘贊助者向創(chuàng)作者進(jìn)行贊助 ?
有人默默贊助你,願(yuàn)創(chuàng)作能量隨時(shí)飽滿!
2022-10-30 16:55:27
葛雷特
有些理解錯(cuò)誤的地方,尤其是艾倫的心態(tài)方面

劇情已經(jīng)把艾倫心態(tài)說得很清楚了,只是被大部分人忽視掉

1.想保護(hù)同伴,詳情130話,最終季PART2 最後一集
(這是表面的理由)
2.單純對(duì)這個(gè)世界不爽,感到失望,想毀滅它,也就是破壞慾,詳情131話
(這是艾倫心裡深處的動(dòng)機(jī),感性的理由)

這兩話就已經(jīng)把動(dòng)機(jī)說的很明白了,139只是在跟阿爾敏打馬虎眼而已,
他總不能直接跟說阿爾敏說「我只是單純想踩爆這世界」
2022-10-31 22:30:16
竹光丸
1.保護(hù)夥伴 和2. 想踩爆這個(gè)世界的情緒缺一不可,一是最主要的理由,但沒有二的話(這更像艾倫自己給自己的藉口),他本身就看不到這個(gè)未來,也下不去手。 正常人是不可能有能力毀滅世界,也承擔(dān)不起這個(gè)罪惡感的,萊納如是,艾倫也如是
2022-11-10 10:40:49
竹光丸
巨人的結(jié)局老實(shí)講就是講述了大地惡魔一生的悲劇,明白艾倫真意的我們看了結(jié)局會(huì)難受是應(yīng)該的,這也是作者的意圖,這份難受是這作品結(jié)局神的地方,但艾倫從收容所屠殺開始就註定拿不到完美的結(jié)局了。作者本人就否定屠殺,說這是最惡劣的行為,你要期待始作俑者的艾倫英雄式的結(jié)尾或者滅世大成最後來個(gè)悲戀收尾,那會(huì)是期待錯(cuò)誤了。
2022-11-10 10:50:03
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