深入了解ユリイ?カノン創作音樂的過程！
自2020年9月服務開始以來，CoroCoro Online一直熱衷於追蹤SEGA與Colorful Palette為iOS/Android平臺開發的應用程式「Project SEKAI Colorful Stage! feat. 初音未來」。
從內容發布初期起，CoroCoro Online的「世界計畫」編輯小組就持續以形象化的方式表現出他們對「世界計畫」的熱愛，並於2023年10月實施了慶祝「世界計畫」三週年的大型特輯。
特別是CoroCoro Online的「世界計畫」編輯小組，他們對於這款遊戲核心的音樂——以及被稱為“Vocaloid Producer(ボカロP)”的才華橫溢的創作者們——擁有極大的熱情！
在「孩子們未來想成為的職業排行榜」中，遊戲創作者和YouTuber並列，而Vocaloid Producer也高居榜首，與CoroCoro的讀者群具有非常高的親和力。在之前「世界計畫」一週年特輯中，我們曾對Vocaloid界的重要人物進行了連串訪談！這些訪談的內容豐富，對業內外造成了巨大的影響，現在我們將不定期連載，介紹更多的Vocaloid Producer們，帶來他們的直接聲音！
「世界計畫」的遊戲內容當然出色，其音樂的優秀也是確立目前人氣的重要原因之一。通過這些訪談，你不僅可以看到遊戲，還能深入了解創作者們的熱情和對音樂的情感。結果……你會更喜歡「世界計畫」中的角色和團體！
訪談後半部分探討了“成為Vocaloid Producer的過程”，對於未來希望走這條路的讀者來說，這是一個指南！
本次訪談的嘉賓是ユリイ?カノン，她為“MORE MORE JUMP!”提供了原創歌曲「イフ」。
「イフ」是為故事「つなぐPainful Hope(連接Painful Hope)」而創作的，這是“MORE MORE JUMP!”的一個轉折點的重要故事。負責這首新歌的女性創作者里帆，因網路爆紅而意外受到惡意攻擊……這凸顯了現代網絡社會的問題。那麼，這首歌是如何創作的呢……？許多粉絲讚譽為“神曲”的「イフ」的創作背後故事，我們這次會充分地進行討論。
※訪談是通過線上進行的。
原訪談網址
本文章透過ChatGPT4進行翻譯，和我本人進行校對，如需轉載請載名本文網址即可
「if與lie」的秘密
——首先非常抱歉，但請先簡單自我介紹一下！
ユリイ?カノン 明白了。我是ユリイ?カノン，主要從事作詞作曲，並參與Vocaloid音樂製作和名為「月詠」的音樂項目。請多指教。
——ユリイさん，您也為CoroCoro連載的「ブラックチャンネル」創作了音樂。
ユリイ?カノン 是的，確實如此。
——這樣說來，您與CoroCoro有著非常高的親和力，我們非常期待這次的對話。
ユリイ?カノン 不客氣，我也很期待。
——那麼直接問了，ユリイさん您為「世界計畫」提供了原創樂曲「イフ」，接到這個請求時您有何感想？
ユリイ?カノン 誠實說，我想「終於來了！」。服務剛開始時，我就對這個計劃非常感興趣，一直在想（什麼時候會輪到我呢……！）。那時我就在幻想如果要為哪個團隊創作歌曲……（笑）。
——是這樣嗎！
ユリイ?カノン 是的。所以，當收到請求時，我非常高興，一直在熱切期待。
——在「イフ」之前，ユリイさん的代表作之一「だれかの心臓になれたなら(如果能成為某人的心臟)」也已收錄，那時的感覺有所不同嗎？
ユリイ?カノン 有所不同。我當時強烈感受到，創作書下曲(特別為世界計畫製作的新歌)是一件特別的事。
▲ユリイ?カノン於2018年發表的代表作『だれかの心臓になれたなら(如果能成為某人的心臟)』。該曲也被收錄於『プロセカ』中，玩家可以邊玩邊欣賞原曲的音樂影片！
——了解！那麼，您為“MORE MORE JUMP!”提供了「イフ」，對她們有什麼印象呢？
ユリイ?カノン 當然，“偶像”是一個非常確定的概念，所以她們很可愛。因此我有時會想，我真的適合負責創作這次書下曲嗎？我一直擔心，如果與“MORE MORE JUMP!”的形象不匹配該怎麼辦……這種不安一直伴隨著我。
——「イフ」是為一個印象深刻的事件故事創作的，對“MORE MORE JUMP!”來說是一個轉折點，也深刻切入了當代網絡社會的問題。
ユリイ?カノン 是的。從“MORE MORE JUMP!”的新歌制作背景到遙的過去，故事內容也……帶有相當不安的氛圍。但正因為如此，有些部分寫起來比較容易。這是一個有很多切入點的故事。
——尤其是對創作者來說，內容也很觸動人心。
ユリイ?カノン 是的，我認為如此。面對創作人的實際事件被深入挖掘，我也非常注意這方面，努力創作歌曲。
——關於遙，您對她有什麼印象？
ユリイ?カノン 她是一個努力家，很有毅力，也經歷了很多挫折……在這種意義上，我真心希望她得到回報，希望她能幸福。
——了解了！那麼，請告訴我們「イフ」的主題和方向性。
ユリイ?カノン 主題是“希望”。但我想用一些不常見的表達方式來表達希望，比如不是“鼓勵”、“滿足”或“努力就會得到回報”。
——嗯。
ユリイ?カノン 我認為，當面對挫折和苦難時，人們經常會想，“我選擇的這條路是不是錯的？”、“如果當時那樣做會不會更好？”但是，“只有這條路才能得到的東西”也肯定存在。雖然事情很少完全按照計劃進行，但不管好壞，最終都取決於看待事物的方式，我想傳達的是“沒有‘正確’或‘錯誤’”。
——不，您說得很清楚。感覺您在「イフ」中讓我們更容易理解「世界計畫」在這個事件故事中想要傳達的信息……
ユリイ?カノン 非常感謝您。
▲作為活動『連結Painful Hope』的新創作歌曲而發布。
——這樣的「イフ」，歌詞確實深深打動了許多聽眾。那麼，能否請您分享一下您特別喜歡的歌詞片段？
ユリイ?カノン 當然了，「歌じゃ人生も何もきっと救えない でも君の為に歌いたい(僅靠歌聲無法拯救人生中的任何事物，儘管如此我還是想為你唱歌)」……這是我在這首歌中最想表達的部分。
——這個部分……真的很棒！！
ユリイ?カノン 感謝您（笑）。從現實的角度來看，我們想要傳達希望，有時候可能會被認為有些自大。但即使如此，如果有人需要我，如果我相信自己的方式是對的，那麼這其中一定有一些意義和希望……這是我想要表達的。
——「MORE MORE JUMP!」的孩子們在故事中也一直說想要傳遞希望，所以這個片段非常適合她們。
ユリイ?カノン 是的。我一邊寫這些詞的時候一直在想，希望這能符合「MORE MORE JUMP!」的形象。
——但是「イフ」不僅有直接的表達，其抒情的歌詞也很印象深刻。個人特別喜歡開頭的部分，「雨が降る予報の日に 傘を持たずに歩いていく 不確かに期待してる 當てもなく晴れを信じてる(在預報將會下雨的日子裡，我沒帶傘就這樣出門，心中帶著不確定的期待，無依無據地相信會放晴。)」。
ユリイ?カノン 非常感謝。這部分我想讓聽眾去思考「這是想要傳達什麼……」，所以有意模糊了表達，讓人可以有不同的解讀。我試圖讓一個詞句擁有多種意義。
——我明白了。實際上，「イフ」是一首被廣泛分析和解讀的歌曲。
ユリイ?カノン 我偶爾會看到這些分析。能夠看到大家這樣深入探討我的音樂，我真的非常感激。
——我有個問題想問。關於副歌中的「ifとlie(if與lie)」，這個象徵「イフ」的短語聽起來也像「if try」。這對「MORE MORE JUMP!」也是個很合適的意涵，不知道這是不是您故意設計的？
ユリイ?カノン 這個……實際上我並沒有特意這麼想，但聽到這樣的解釋後，我覺得「也許真的是這樣！」（笑）。
——哦，原來如此！
ユリイ?カノン 創作副歌的旋律時，我隨口哼出的詞就是「ifとlie」，但也許原本就是「if try」（笑）。
——真的是聽者自行解讀，每個人都可以有不同的感受，這真好。
ユリイ?カノン 是的。希望大家能享受這首歌。
——那麼，可能與剛才的問題有些相似，但能否請您分享一下「イフ」的聽點？
ユリイ?カノン 剛才提到的「歌じゃ人生も何もきっと救えない でも君の為に歌いたい(僅靠歌聲無法拯救人生中的任何事物，儘管如此我還是想為你唱歌)」這段歌詞的旋律線，在音階的第五音部分出現了半音的偏移，不是很直接。所以仔細聽的話，應該能感受到一點點的不協和感或者是一種悲傷的氛圍……我是有意識地在高潮部分帶入這種效果。
——哇……！這讓人很想專心再聽一遍……！不過這樣一首精心製作的歌曲，我想製作時間應該相當長？
ユリイ?カノン 事實上，我記得完成得相當快。因為已經了解了故事的關鍵點和背景，所以從這些元素中提煉出來的時候，曲調也就自然而然地形成了……通常我是先作曲再寫詞，但「イフ」的副歌歌詞很快就浮現出來，從那裡我就能擴展開去。
——進展得很順利呢。
ユリイ?カノン 是的。大約……一個月或兩個月就完成了。並沒有感覺到特別困難。
——我也是以寫作為生，所以很好奇，創作歌詞是不是也能這樣順利進行？
ユリイ?カノン 這個……可能取決於時期吧。只要找到了一個著陸點，我就能朝那個方向前進。不是創造高潮，而是按照引入、發展、轉折、結尾的結構去構建，如果這些結構契合得好，進展就會很快。
——嗯嗯！！
ユリイ?カノン 相反，如果一開始就寫完了頭部，後面就可能需要很長時間……所以對於「イフ」來說，因為很快就找到了著陸點，所以進展得很快。
——找到著陸點的訣竅是什麼呢？
ユリイ?カノン 可能就是考慮到創造故事的引入、發展、轉折、結尾那些“點”吧。具體來說，就是「我一定要在這個旋律中加入這樣的詞」，然後創造出一個點，並嘗試把它們用線連接起來的形象。再次被問及時，我意識到自己就是這樣寫作的。
——哇，我覺得這對那些志在成為Vocaloid Producer的孩子們來說，肯定是個很好的提示。
ユリイ?カノン 如果這樣的話就太好了！
※音樂影片畫面為虛擬歌手版本。
——那麼，當「イフ」被實裝到遊戲中時，您第一次看到時是怎麼想的呢？
ユリイ?カノン 我記得當時非常緊張。雖然我感到很高興……但同時也有些害怕看到大家的反應。因為「世界計畫」現在是一個巨大的內容，而且「MORE MORE JUMP!」也有很多粉絲，所以我擔心大家會怎麼想。
——畢竟，這是一個影響深遠的事件故事。
ユリイ?カノン 確實如此。作為「世界計畫」的一個用戶，我的感情尤為深厚。我一直在擔心是否能夠適當地解釋這個故事，讓大家都能接受……
——但從用戶對「イフ」的反響來看，似乎可以說非常成功了吧？我想實裝後應該收到了很多反饋。
ユリイ?カノン 真的非常感謝。一直有「MORE MORE JUMP!」的粉絲們說這是一首好歌，這讓我特別高興。
——能對那些粉絲說些什麼嗎？
ユリイ?カノン 感謝你們聆聽這首歌。我希望未來還能創作「世界計畫」的音樂，請大家多多支持！
——我會在文章中強調這一點。
ユリイ?カノン 請務必這樣做，非常感謝您（笑）。
——接下來，為了那些夢想成為Vocaloid Producer的人準備了一些問題，希望您能回答。首先，能請您分享一下成為Vocaloid Producer的契機嗎？
ユリイ?カノン 我從中學時代就開始音樂活動了。那時候開始對樂器感興趣，組了樂隊，也開始使用DTM（數位音樂工作站）。
——是的。
ユリイ?カノン 但樂隊沒能持續很久（苦笑）。在我思考「該怎麼辦」的時候，我轉向了一直感興趣的Vocaloid，開始創作音樂。所以，我開始的時候並不是滿腔熱血說「我要靠音樂吃飯！」，而是當時唯一能做的就是Vocaloid，所以就這樣開始了（笑）。
——對Vocaloid軟件的適應過程是不是很快就習慣了呢？
ユリイ?カノン 其實不是的，我差不多折騰了半年。……說實話，如果現在有人問我是否完全理解Vocaloid，我可能還是會回答「還沒有完全懂」。
——那真是一個深奧的領域。
ユリイ?カノン 確實如此。Vocaloid讓人可以輕易改變聲音的細微差別，所以到現在我仍然覺得它很複雜。
——那麼，想成為Vocaloid Producer需要哪些技能？比如學習讀樂譜或者練習樂器是否會有幫助？希望能給出一些提示。
ユリイ?カノン 我其實不會讀樂譜，連音符都要手寫「do re mi...」來記住。
——真是意外！
ユリイ?カノン 我也只能演奏一些簡單的樂器。我認為雖然這取決於音樂類型，但了解各種樂器的角色和演奏方式對創作音樂很有幫助。一個捷徑是研究你喜歡的音樂。
——是的。
ユリイ?カノン 分析你被哪部分音樂吸引，你會發現「這種旋律的走向讓這部分的歌詞聽起來很舒服！」這樣你不僅靠感覺，也能理論上理解音樂，逐漸讓這首歌成為你的一部分。
——模仿喜歡的曲子似乎也是一個不錯的方法。
ユリイ?カノン 是的，分析你為什麼喜歡某首歌——是因為它的旋律打動你，還是音色讓你感到舒服，這些都是入手的好方法。如果你不理解這些，就難以將其轉化為自己的創作。
——那麼，您對學習樂器有何看法呢？
ユリイ?カノン 如果要學，我建議學鋼琴。因為無論是編曲還是使用MIDI鍵盤，鋼琴的經驗都會是一大優勢。我也總是希望自己能更好地彈鋼琴。
——ユリイさん是從鋼琴開始的嗎？
ユリイ?カノン 我小學時家裡就有鋼琴，但那時候並沒有太去碰它……我中學開始對吉他感興趣。所以如果你現在想開始，我會推薦學鋼琴，它的應用非常廣泛。
——順帶一提，創作歌詞時需要豐富的詞彙，有沒有提升詞彙力的好方法呢？
ユリイ?カノン 我自己是在閱讀小說等書籍時，如果遇到引起我的興趣的措詞或成語，就會不斷地做筆記。有點尷尬（笑）。
——我也為了提升寫作能力，會抄寫我喜歡的小說到筆記本上，感覺有點相通。
ユリイ?カノン 是的。畢竟不從人們那裡學習就不會增長自己的知識。
——再來一個！許多人覺得將自己創作的歌詞或樂曲展示給他人很尷尬……應該如何克服這種感覺呢？
ユリイ?カノン 我自己一開始時，甚至覺得向樂隊成員展示我創作的作品都很尷尬。真的……非常非常尷尬！
——啊——！確實如此。
ユリイ?カノン 但是，在網上發布作品時，幾乎是匿名的狀態，不是嗎？不需要把臉或名字公開出來。所以我會想，“站在ユリイ?カノン這個人物背後，將創作的作品委託給他”（笑）。如果能進入這種心態，我想尷尬感就會消失。
——之前在這個訪談中聽ナユタン星人先生說過同樣的話！（笑）
ユリイ?カノン 哈哈哈。其實創作歌詞時，我也會被這種想法所影響……也就是說，利用這種想法來想詞句，“如果是ユリイ?カノン的話……應該會這麼寫”。
——！！！哦，原來如此～～～！！這真是新奇！
ユリイ?カノン 感覺自己與ユリイ?カノン這個存在正在分離，他正在逐漸成長。
——非常感謝您！那麼，成為Vocaloid Producer有哪些好處，請務必告訴我們。
ユリイ?カノン 我本來就是Vocaloid圈的粉絲。所以，能夠成為其中的一部分，能夠在這個圈子中存在……我認為這可能是最好的事情。特別是有人說因為我的歌曲開始聽Vocaloid，這讓我非常高興。
——ユリイ先生受到哪些Vocaloid Producer的影響？
ユリイ?カノン 剛開始時，我沒有特別關注是誰創作的，只要是好歌就行。但某次，我被一首歌深深震撼……那個Vocaloid Producer是“ハチ”先生。
——哦哦哦……！那就是米津玄師先生了！
ユリイ?カノン 是的。從那以後，我不僅對歌曲，還對Vocaloid Producer本人產生了興趣。此後，如果我喜歡某位Vocaloid Producer，就會一直深入研究他的歌曲。
——那麼，請向全國想成為Vocaloid Producer的少年少女們發一句鼓勵的話吧！
ユリイ?カノン 首先，從你能做的事情開始。然後，創作“你自己喜歡的東西”非常重要。一開始模仿他人也無妨。在不斷地消化和吸收過程中，你會逐漸創作出自己的音樂。通過大量的實踐來提升自己，所以請不要放棄，繼續努力！
——非常有參考價值！最後的問題，請對『世界計畫』說幾句話！
ユリイ?カノン 我作為一名粉絲，期待『世界計畫』未來的發展。還有……請再讓我為它創作音樂！謝謝！
——明白了！非常感謝您在百忙中接受我們的訪談！
