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主題 達(dá)人專欄

【霜の雜談】有關(guān)這幾天談話性節(jié)目上VTuber的爭(zhēng)議之我見

冰雪 霜華 | 2021-11-02 18:32:55 | 巴幣 4730 | 人氣 2702



我想應(yīng)該很多人都知道,最近民視的一檔談話性節(jié)目爆發(fā)爭(zhēng)議,來賓對(duì)虛擬VTuber的言論引發(fā)爭(zhēng)議與炎上,這篇算是一個(gè)紀(jì)錄,節(jié)目中的談話中阿達(dá)說的問題點(diǎn)到底在哪,以及我的觀點(diǎn)。

這件事在我看來其實(shí)也不是什麼嚴(yán)重的事,不過後續(xù)處理把這個(gè)洞戳的更大了一些,我們先就節(jié)目上的內(nèi)容來說吧。

這段其實(shí)不長,26:58-29:13,兩分十五秒的長度,為什麼這麼短的時(shí)間會(huì)燒起來?

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主持人:它是不存在的,虛擬的。
主持人:300萬人訂閱耶,這個(gè)娃娃可以賺好多錢。
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對(duì),這兩句其實(shí)是邱姓主持人講的,並不是阿達(dá)說的,這點(diǎn)還是要澄清,只是後面阿達(dá)就開始自爆,我同意談話性節(jié)目會(huì)挖坑,但這邊比較像他自己挖坑給自己跳。

至於你說第二個(gè)詞有啥問題,認(rèn)真說,當(dāng)然沒有,因?yàn)閂irtual的確意思是「虛擬」,至於不存在的,我們就不要太苛求主持人的用字問題了,她應(yīng)該只是打算把虛擬的換個(gè)詞說而已。

至於因?yàn)橛?00萬訂閱,所以可以賺好多錢,這種屬於錯(cuò)誤認(rèn)知,空有訂閱但沒有流量有什麼用,頂多是在討論工商價(jià)碼時(shí)多一點(diǎn)底牌而已。

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阿達(dá):這東西為什麼會(huì)出現(xiàn)呢,就是說,第一個(gè),有些人他可能想當(dāng)YouTuber,但是他的長相可能就沒有那麼漂亮。
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這要說問題其實(shí)也算,因?yàn)檎f真的,這本身就屬於一種言語攻擊行為。

而且就算以普羅大眾的審美來說,如果一個(gè)人沒有長相優(yōu)勢(shì),但為了要圓YT夢(mèng),所以他/她為此就去做VTuber,這個(gè)說法有點(diǎn)牽強(qiáng)。

主要的原因是阿達(dá)前面說了「為什麼會(huì)出現(xiàn)」,所以當(dāng)初開創(chuàng)的絆愛等四天王、hololive的時(shí)乃空、蘿蔔子,當(dāng)初是因?yàn)轭佒挡患阉砸?dāng)VTuber的嗎?

如果以這個(gè)角度來說,應(yīng)該就知道為什麼會(huì)有大批人炎上了吧,尤其這些拓荒者當(dāng)初並不容易,結(jié)果夢(mèng)想的起點(diǎn)是因?yàn)轭佒挡患眩?/font>

而且這原因也很勉強(qiáng),因?yàn)槟愦罂刹宦赌槪琘ouTuber也不是說非要露臉才能當(dāng),早期直播主有很多也都不露臉的,但為了要以VTuber出道要豪擲萬金,除非這些拓荒者和所屬企業(yè)是錢多到?jīng)]地方花,不然這種考量也有點(diǎn)怪。

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阿達(dá):如果是以人來當(dāng)一個(gè)主角,或一個(gè)角色,他會(huì)有什麼問題,他如果紅他了就要漲價(jià),但虛擬角色沒有這個(gè)問題,你再紅也無所謂,因?yàn)橹v難聽點(diǎn),我甚至可以找個(gè)人換你的配音。
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首先先說說配音員是否能更換,的確在日本有多次更換配音員的紀(jì)錄,例如我前陣子曾經(jīng)說過的《水星領(lǐng)航員》,其中雅典娜的聲優(yōu)川上倫子08年後因病長期休養(yǎng),11年過世,之後該角色聲優(yōu)換成佐藤利奈。

另外有一些我們熟悉的民工漫,聲優(yōu)年紀(jì)過大只能退休換人,畢竟年紀(jì)大了要演繹童音的難度會(huì)越來越大,有時(shí)不得不換人來配音。

至於因?yàn)閮r(jià)碼談不攏被更換,我知道臺(tái)灣有發(fā)生過,但是那也是因?yàn)楹霞s允許,一切都要按合約來,不能隨隨便便就阿好貴,好你可以滾了。

Vtuber能不能更換中之人?
其實(shí)除了絆愛事件,還有個(gè)很有名的「遊戲部企劃事件」,以時(shí)間點(diǎn)來說後者還比較早。

簡單來說,當(dāng)時(shí)Unlimited(現(xiàn)改名為Brave group)爆發(fā)欺壓旗下VTuber引發(fā)一連串的爭(zhēng)議,事後將中之人全部更換,並將VTuber企劃改為CTuber(Character YouTuber)企劃。

但這樣並沒有熄火,後續(xù)燒更大,最終導(dǎo)致企劃相關(guān)的其中三位引退,一位轉(zhuǎn)為個(gè)人勢(shì)。

當(dāng)然也有相對(duì)成功的例子,是同樣Unlimited所屬但不同企劃的道明寺可可亞,但二代目是開設(shè)新頻道,而不是沿用一代目的,並且有事先告知。

所以如果合約允許的話,可以,但是商業(yè)上絕對(duì)會(huì)引起大規(guī)模炎上,像Unlimited目前處於負(fù)債數(shù)億日?qǐng)A的狀態(tài),下場(chǎng)極為悽慘。

所以「甚至可以更換」,可以啊,有種就換,換的下場(chǎng)就是這樣,不會(huì)帶來收益,反而賠到死,哪個(gè)腦子壞了的執(zhí)行長嫌錢多流量多敢這麼做試試看。

至於漲價(jià)問題,收益部分都寫在合約裡,所以公司當(dāng)然不怕,該分給平臺(tái)、公司、自己所有的,遊戲規(guī)則早就都定好了。

為什麼這段會(huì)炎上?
在我看來有兩點(diǎn),一是絆愛事件太有名了,對(duì)VTuber有點(diǎn)概念的人一定聽過,畢竟光是當(dāng)事人就夠大咖的了,所以這一說法顯得很沒概念,前面都有個(gè)這麼有名的反例,怎麼還會(huì)把這當(dāng)優(yōu)點(diǎn)。

二是把中之人說的很免洗,中之人對(duì)皮的重要性也很高,有時(shí)不是皮紅,而是皮在中之人的帶動(dòng)下紅起來,就如螢?zāi)簧险f的鯊鯊的A,如果不是中之人,單就鯊鯊的皮會(huì)有這效果嗎,未必。

所以中之人絕不是可以輕易更換的,一換立刻就會(huì)被發(fā)現(xiàn),就像我把朝夕相處的家人的人格換了,就算皮一樣,身旁的親友一定馬上就會(huì)發(fā)現(xiàn)異樣。

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阿達(dá):像這一位,她在日本非常紅,她的訂閱者有300萬,保守估計(jì)至少每年賺100萬美金。
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Gura在日本紅的說法有點(diǎn)怪,因?yàn)镚ura是hololiveEN的成員,也就是主吃英語圈的,和hololive不一樣,只是全都?xì)w到hololive production。

後面賺100萬美金這個(gè)說法也很有問題,如果是以SC來說,SC鯊鯊2020年的數(shù)據(jù)是771萬9,181臺(tái)幣,排在全球第30名,當(dāng)然Gura是7月才創(chuàng)的頻道,所以這數(shù)據(jù)也很高了。

我把今年到10月的數(shù)據(jù)加一加,這兩年目前的SC收益是1530萬臺(tái)幣,全部加起來才有82.5萬左右。

至於廣告分潤,以YT分潤1流量分0.03元來算,把她目前所有流量加起來約592萬,這兩個(gè)加起來才有100萬美金,這不完全是鯊鯊賺的,並沒有扣掉平臺(tái)和公司抽成

當(dāng)然還有周邊收益,這個(gè)沒有具體數(shù)據(jù),但反過說,這樣要說「至少」,就知道這應(yīng)該是隨便喊個(gè)數(shù)。

那有沒有比較沒爭(zhēng)議的說法,有阿,旁邊的龍阿,但就如我前面說的,如果錯(cuò)誤的把訂閱和流量掛勾,認(rèn)為有絕對(duì)關(guān)係的話,300萬訂閱的鯊鯊聽起來比較有可能。

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阿達(dá):它開始之後,就有很多人投入這個(gè)行列。
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自爆再+1,抱歉,但我覺得主持人應(yīng)該很開心,都不用她說啥就一直爆。

日本VTuber在2018年時(shí)就以每兩個(gè)月1000人的速度在增長,對(duì),2018年就有很多人開始投入了。

為什麼鯊鯊不算,因?yàn)轷忰?020年7月投入時(shí),VTuber早就已經(jīng)進(jìn)入戰(zhàn)國時(shí)代,而且hololive這個(gè)品牌開始爆發(fā)也是由三期生帶動(dòng)的,三期生的時(shí)間是2019年7-8月,更別說2020年年初的四期生。

不是否認(rèn)鯊鯊帶來的爆發(fā),只是在此之前就已經(jīng)有很多人在經(jīng)營了,這種說法有點(diǎn)否定幾千甚至近萬人所帶來的現(xiàn)象。

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阿達(dá):甚至還有一個(gè)聯(lián)盟,是全都是VTuber。
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這……唉,臺(tái)灣是有過啦,日本我就沒聽說過了。

日本一般會(huì)用的詞是「企業(yè)勢(shì)」,反過來就是個(gè)人勢(shì),也就是自己經(jīng)營的,前者如字面上的意思是公司推出的企劃。

那臺(tái)灣的聯(lián)盟是怎麼回事?
就我知道的是,2018年東南科技大學(xué)曾經(jīng)有個(gè)所謂的「臺(tái)灣VTuber自媒體經(jīng)濟(jì)產(chǎn)官學(xué)聯(lián)盟」,結(jié)合臺(tái)灣早期的VTuber和相關(guān)產(chǎn)業(yè)。

這個(gè)後來如何了我也不確定,目前臺(tái)灣比較有呼吸的相關(guān)團(tuán)體我只知道「臺(tái)灣虛擬網(wǎng)紅協(xié)會(huì)」,對(duì)臺(tái)V不排斥的可以了解下。

後面倒是說對(duì)了,日本收入前幾名的的確都是VTuber,說了這麼多終於說對(duì)一個(gè)也是不容易。

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主持人:那這跟卡通漫畫有什麼不同?
阿達(dá):不一樣,因?yàn)樗@個(gè)是怎麼呈現(xiàn)呢,就是說這些,其實(shí)它現(xiàn)實(shí)中事實(shí)上多一個(gè)真人,甚至是一個(gè)演員,他可能是戴上一個(gè)VR頭盔,像日本最流行的就是戴宏達(dá)電的那個(gè)頭盔,然後再一個(gè)手把,然後去做動(dòng)作。
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這邊說的比較不全面,大致上是對(duì)啦,阿達(dá)說的應(yīng)該是這種:

至於日本的宏達(dá)電VR頭盔是不是最流行的,這點(diǎn)有待商榷,考量他前面的數(shù)據(jù)沒一個(gè)對(duì)的,到底是不是真的我是持保留態(tài)度。

另外阿達(dá)說的比較像是半身捕捉的「其中一種」,現(xiàn)在像景深攝影機(jī)等攝影設(shè)備也能達(dá)到半身捕捉的效果,還有所謂的的全身捕捉,只是全身的成本與設(shè)備要求比較高。

對(duì)全身捕捉?jīng)]概念的,我有找到一部影片,應(yīng)該還挺直觀的:

感測(cè)器等部分,目前還在演進(jìn),往低價(jià)方便的方向來做發(fā)展,將一些其它產(chǎn)業(yè)的設(shè)備往娛樂方向發(fā)展。

當(dāng)然他說的是「可能」,你也可以說他只是說其中一種,簡單提下而已,這樣也就沒對(duì)錯(cuò)問題了。


有關(guān)28:45後面的內(nèi)容,去年年底阿達(dá)是有提到璐洛洛有加入,昨天的道歉影片也有提到,要說非常紅,以臺(tái)V的角度來說算是,目前9.5萬訂閱了,流量也有1160萬以上。

不過Twitch上面很紅的虛擬主播就說錯(cuò)了,他自己是說他當(dāng)時(shí)是說MIKACODE,不過實(shí)際上說的應(yīng)該是CodeMiko

至於美少女夢(mèng)工廠,這個(gè)就當(dāng)主持人不懂吧,當(dāng)她問VTuber和卡通漫畫有什麼不同時(shí),應(yīng)該也知道這個(gè)主持人也是啥都不懂也沒概念的人了吧。

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【後續(xù)發(fā)酵?我的個(gè)人看法】
其實(shí)這件事在我看來屬於事後自爆,本來應(yīng)該很快平息,但事後處理方式引發(fā)連鎖反應(yīng),你說阿達(dá)是有心的嗎,在我看來不是,他就是沒做功課,或是用五六年前的觀念加上一些自己的腦補(bǔ)而已

有些人提到2007年的涼宮春日事件,的確有一點(diǎn)相像,只是2007年那次是一個(gè)完整的單元,這次只是一個(gè)單元中的一小段。

在我看來當(dāng)說出:由於本人對(duì) Vtuber 生態(tài)瞭解不夠深入,發(fā)表了一些讓 Vtuber 與粉絲不滿意的錯(cuò)誤言論,以後在接受相關(guān)訪談時(shí)會(huì)先詢問業(yè)內(nèi)意見,以免再犯同樣錯(cuò)誤,本人在此再度鄭重道歉,也希望這件事到此為止。

在說這段時(shí)就好了,不用再多說些什麼了,都知道自己不會(huì)說話了還要繼續(xù)說,在我看來就是事件一直爆,相關(guān)人士不接受道歉的原因。


VT粉做過頭會(huì)招黑?
這是我這幾天很常看到的,有些聲音覺得VT粉有點(diǎn)過頭了。

的確,人身攻擊並不好,就算阿達(dá)有對(duì)那些拓荒的VTuber人身攻擊也一樣,但如果只是捍衛(wèi)自己喜歡的東西,這在我看來沒什麼不妥。

外行人無知的言行惹惱內(nèi)行人本就很常見,今年爆紅的賽馬娘不也爆出相關(guān)的新聞嗎?
另外像艦收也發(fā)生過類似的爭(zhēng)議:

行為本身不是惡意,但是引起相關(guān)人的不適,的確說出來比縱容好,因?yàn)榭赡軙?huì)引起更多外行人的仿效,從而造成更大的傷口,這不是單一族群才會(huì)有的情緒或想法。

當(dāng)然不代表可以人身攻擊,這兩者之間並不衝突,沒有所謂的對(duì)方都做了我當(dāng)然也能做。


大致就這樣啦,我自己是覺得這件事可大可小,說實(shí)話兩個(gè)認(rèn)知不足的外行互相一來一往,要說出多內(nèi)行的話本來就很難,如果未來願(yuàn)意多做功課,那也算是一個(gè)好事。

對(duì)這個(gè)事件有什麼看法也歡迎在下面說,或是上面的內(nèi)容有什麼錯(cuò)誤或不足的地方,也歡迎補(bǔ)充或指正。


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紳士
A
2021-11-03 11:49:08
冰雪 霜華
A!
2021-11-03 21:48:50
雪寶
個(gè)人覺得多少是因?yàn)榘⑦_(dá)踩到了所謂"中之人可隨意更換"這個(gè)地雷,遊戲部那個(gè)霸凌+無預(yù)警偷換中之人,被發(fā)現(xiàn)後還說甚麼CTUBER,後來的絆愛分身事件,還有早期一堆不重視中之人的情況,很多都是讓過去V粉滿難過的事...
直播勢(shì)當(dāng)?shù)泪幔す倘皇且粋€(gè)賣點(diǎn),但中之人的風(fēng)格更是吸引觀眾的要素。阿達(dá)那種講法在舊V粉來說根本是揭瘡疤,對(duì)新V粉來說會(huì)覺得是看不起中之人,根本在亂扯...只能說上節(jié)目前還是要做點(diǎn)功課啊= =
2021-11-03 14:15:00
冰雪 霜華
他似乎不知道遊戲部事件,後續(xù)提的也是絆愛事件,要舉例遊戲部事件應(yīng)該比較適合,知道這件事的都知道隨意換是作死的行為,結(jié)果他還斬釘截鐵的說可以換,說的好像配音員、VT中之人這些可以隨便換掉一樣。

就算可以換,中之人變了之後效益未必會(huì)相同,弄不好會(huì)賠很慘,連這點(diǎn)概念都沒有,上財(cái)經(jīng)節(jié)目有些怪怪的,節(jié)目製作組說真的問題也不小。
2021-11-03 21:54:29
redeemer
對(duì)這種影片 倒讚檢舉~~高歌離席 就是這麼簡單
2021-11-03 17:48:10
冰雪 霜華
嘛,這我是不反對(duì)啦,也算符合檢舉原因。
2021-11-03 21:54:57
芥末
LIVE還能說來賓個(gè)人發(fā)言不代表本臺(tái)立場(chǎng) 預(yù)錄節(jié)目就是刻意,反正蹭時(shí)事 講的能多誇張就多誇張 整個(gè)生態(tài)結(jié)構(gòu)都是惡意的消費(fèi)各種族群 有收視率能帶風(fēng)向才是目的 幾十年來都一樣 早就切掉不看了
2021-11-03 19:18:50
冰雪 霜華
所以電視圈逐漸沒落啊,但應(yīng)該還是有利可圖,可能還是有一群死忠觀眾撐著吧。
2021-11-03 21:55:49
WTG
只能說不是自己的專業(yè)領(lǐng)域就少做點(diǎn)批評(píng).要批評(píng)至少要有"基本"知識(shí)...現(xiàn)在這人會(huì)燒起來就是"""態(tài)度問題""".整起事件就是一種不尊重的態(tài)度...要評(píng)論連基本的知識(shí)都不去了解.事後也不認(rèn)為自己有問題才會(huì)令人反感.這就如同那些對(duì)他進(jìn)行人身攻擊的人一樣..假如把這問題放在宗教上.把對(duì)方信仰批評(píng)成這樣.甚至說能換一個(gè)也能.那極端分子可不是人身攻擊而已...這種反擊法是糟糕的也不能解決問題....但也不該合理化自己對(duì)他人信仰或喜歡事務(wù)的褻瀆. 感覺就像刺人一刀.別人流血反擊還怪人大驚小怪.活該被刺一樣
2021-11-05 02:14:07
冰雪 霜華
我也覺得後續(xù)的問題很大,簡單道個(gè)歉就好了還碎語甚至狡辯、道德綁架、丟鍋等,本來是一件微不足道的小事就鬧大了。
2021-11-06 21:24:50
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