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【review】「日本動漫畫過度重視角色了嗎?」回到故事、人物和人物塑造的概念思考

兔二:見不平戰(zhàn)你娘親 | 2016-07-11 19:05:37 | 巴幣 84 | 人氣 1212

  本文源自一個我很敬佩的巴友老奉鬻的文章分享。

  這篇文章主題是「虛淵批判『過度重視角色』」。我閱讀內(nèi)文前,以為是論證「編劇的重點(diǎn),究竟應(yīng)該維持亞里斯多德的主張『故事驅(qū)動人物』,還是新觀點(diǎn)的『人物驅(qū)動故事』」之主題。儘管如此,當(dāng)我閱讀內(nèi)文後,發(fā)現(xiàn)談的根本不是編劇方法,只是單純提到一個現(xiàn)象:日本的ACG觀眾和顧客似乎有種傾向,只要人物不要用故事。

  根據(jù)虛淵的話,他描述的「重視角色」是:「不想和角色分別想要永遠(yuǎn)的守望著那個角色的感覺是從初音未來的身上…初音未來沒有故事性…(觀眾)只要一味的愛著角色就很快樂。」換句話說,虛淵在「初音效應(yīng)」看到的,並不是「故事驅(qū)動人物」或是「人物驅(qū)動故事」的編劇方法的辯論,而是單純的「我們只要人物」。

  甚麼是故事?人物間有衝突,行動的原因。
  甚麼是人物?要說好故事,人物就必須塑造好,他們要有他們必然的信念促成行動的原因,進(jìn)而導(dǎo)致衝突,其他的設(shè)定也只是為了合理化人物表現(xiàn)。
  換句話說,人物跟故事一體兩面,要寫好故事就要塑造好人物,那想寫好故事的虛淵豈不是自打嘴巴,到底在批評甚麼?很明顯虛淵不可能犯這種低級錯誤,更仔細(xì)分析其使用的概念。

  既然談到「角色」,就可以談到兩個相關(guān)概念:前文提到的「角色驅(qū)動故事\故事驅(qū)動角色」,以及內(nèi)文提到的「角色塑造」。前者的概念是指「角色和故事誰為目的與促成對方的功能」,至於後者「角色塑造」在概念外延上比前者廣,因?yàn)樗茉旖巧槐厝粸榱送苿忧楣?jié)\故事為目的,可能有其他目的,包括虛淵想批判的「單純抓住觀眾只是想看著一個角色幸福」。

  順著這點(diǎn),我進(jìn)一步推論:哪怕一個角色從一開始就是個花瓶,只要造型設(shè)計、聲音討喜,行銷能一推在推,推給更多消費(fèi)者,推到消費(fèi)者掏出錢包那就夠了,甚至消費(fèi)者會自行腦補(bǔ)可愛人物的其他設(shè)定,由同人補(bǔ)完以及再創(chuàng)造,尤其更多「薄本」。既然角色可以完全與故事脫鉤,換言之,跟願意掏錢以及表示歡呼的消費(fèi)者\觀眾結(jié)合就好了。

  只是要設(shè)計出讓人掏錢的角色,這樣就夠了嗎?這樣感覺消費(fèi)者和觀眾都是一群白癡,不是嗎?虛淵暗示,他在初音身上就看到了,這是奏效的,這樣消費(fèi)者和觀眾就吃了

  由於本文節(jié)錄短,虛淵的話不知還存在甚麼語脈,但若要繼續(xù)探討筆者力有未逮,故簡短的替這篇review結(jié)論:

  一、「重視角色」有其他涵義。

  二、其他重要的相關(guān)概念,包括「以驅(qū)動故事為目的的人物塑造」,「被故事驅(qū)動的人物塑造」,「其他目的為考量的人物塑造」

  三、虛淵在本文裡所使用的概念,諸如「重視角色」、「人物塑造」皆「無關(guān)故事」,因此在第二條所分類的概念中,屬於第三項(xiàng)的「其他目的為考量的人物塑造」。

  四、虛淵批評「其他目的為考量的人物塑造」的甚麼?無外乎兩層面,創(chuàng)作者可以不顧故事,只要「角色設(shè)計」讓人喜歡就好了,她不必有個故事和價值信念,也不必經(jīng)歷甚麼生離死別,只要顧客\觀眾喜歡。另外一方面,觀眾居然只因「角色可愛」就夠了,不會想進(jìn)一步追求這個角色與世界的互動,恐怕也是虛淵「難以理解」甚至「不屑」的一點(diǎn),就像一個輕鬆玩家,只要能連點(diǎn)手機(jī)螢?zāi)唬湍茏屵[戲裡的美少女長大。

  五、承上,虛淵的核心擔(dān)憂,專門滿足顧客\觀眾而沒有其他堅(jiān)持的創(chuàng)作者,以及膚淺的需求和容易滿足的顧客\觀眾,這使得市場上充斥更多「膚淺的設(shè)計」,這是虛淵不樂見,甚至不屑的。

*-*-*
  追記:其他小問題。

  虛淵回答問題時,對談的主題早已「跳躍」,導(dǎo)致虛淵舉的初音例子不能承接上一句話,儘管在整個大討論的主題中是吻合,但不免瑕疵。解釋如下:

【主題一】全稱問題:日本沒人想寫故事
押井守「在過去的 15 年奇幻故事已經(jīng)從日本這個國家消失了,現(xiàn)在已經(jīng)沒有誰想要寫故事,而且也沒有這樣做的必要了,這個不僅僅是日本動畫的問題」
→所以虛淵講初音不奇怪。

【主題二】偏稱問題:日本動畫裡沒人想寫故事
押井守「最近看動畫就有個問題,這動畫哪裡有故事可言?雖然角色在說著臺詞,但根本就不是一個有始有終 的故事。魔法少女小圓這部作品還是有故事性的,起碼是一個有始有終的故事」 鈴木敏夫「我很喜歡小圓的畫面看著看著就出神了,小圓這部作品是兼顧喜歡故事性的觀 眾和喜歡角色的觀眾」 押井守「現(xiàn)在的動畫粉絲都是想和角色一直永遠(yuǎn)的相處下去」
→既然已經(jīng)講到動畫了,虛淵又舉初音當(dāng)例子,顯得很奇怪。

  虛淵發(fā)言的時候,主題應(yīng)該已經(jīng)變成「動畫裡,劇情與人設(shè)的關(guān)係」。在這之前,主題是「純?nèi)嗽O(shè)就可以賺,我們幹嘛做動畫?」後來的主題變成「做動畫的,人設(shè)做得好就可以賺啦。願意堅(jiān)持劇情的,其中一個是虛淵君啦!」因此,虛淵在這脈絡(luò)下用初音,這種不是動畫範(fàn)疇的例子,批評其製作者不能只賣人物設(shè)計,不能說不對,卻是很奇怪的。

*-*-*

參考文獻(xiàn)

批踢踢實(shí)業(yè)坊,https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1468134466.A.F9E.html
訪談(生肉無字幕),https://live.line.me/r/channels/21/broadcast/2344

創(chuàng)作回應(yīng)

丸之內(nèi)超級高大樓
rainnawind: 想想什麼是虐?這是一個以角色本位為出發(fā)點(diǎn)的形容 07/10 15:34

虛淵很難過,角色廚不相信人家是愛的戰(zhàn)士。
2016-07-12 23:14:04
季節(jié)-文乃ゆき大好き
我之前心血來潮看翻少女漫畫來看,看到網(wǎng)站評論/2ch考察串的人很有趣,故事我都不多說,簡單點(diǎn)來說,就是男二很受讀者歡迎,然後一堆小女孩就一直想推舉男二變男一,不惜用很扭曲的方式來解釋角色的對話和伏線(也許根本不是伏線),務(wù)求讓男二變成男一。

而且就在想,有必要這樣嗎?最重要是故事好嗎?

我個人的感想,萬一真是男二變男一,很難讓我覺得女主不是女加表。所以我是不能理解這些小女孩的想法。只要你喜歡的男二好,故事怎樣都可以嗎?

現(xiàn)在故事變成怎樣都不重要嗎(眼神死)
2016-07-12 23:43:02
艾爾琈
覺得一體兩面
故事與角色是互相牽引的
或許社會壓力大(?),廚一個角色比看一整篇的故事要來的不花時間……
但坦白說,一個角色的故事,有可能讓人發(fā)揮聯(lián)想力及促進(jìn)腦子思考,
沒有故事的角色乾乾的,等到哪天對這個角色沒了新鮮感,廚的快閃的也快吧,
感謝分享
2016-07-20 22:38:50
兔二:見不平戰(zhàn)你娘親
廚得久不久,確實(shí)是一個思考點(diǎn)。
感謝葉姊姊分享。
2016-07-20 22:41:19
貫海天神機(jī) EX鱷魚
老虛會這樣想是因?yàn)樗且陨袂业男膽B(tài)在做劇本,神話的劇情重點(diǎn)大多都不在角色上
2017-03-30 11:26:32
貫海天神機(jī) EX鱷魚
是他們在做出某些事情後帶來的各種因果效應(yīng)。
也就是說,就是將角色們當(dāng)成棋子使用,而不會保有什麼獨(dú)特的感情,藉由他們的成功或是下場來傳達(dá)自己想要的訊息。
2017-03-30 11:26:39
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