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現在要被罷免的都是國民黨，結果小草叫的最大聲，真的很有趣呢 XD

2025-01-04 19:47:06

不跟你說

如果有人已經表明了是情緒罷免，將會浪費社會資源，卻還有人搞不清楚狀況，那才是真的很有趣XD

2025-01-04 20:05:15

會覺得沒事搞什麼罷免浪費資源，肯定都覺得現在立法院很棒，那真的沒啥好說的

2025-01-04 20:09:47

不跟你說

我講很清楚我不支持的是情緒罷免，如果有任何人辜負選民，完全可以罷免，但你說的立法院的問題是政黨之間的對立，你只想著罷免，那之後一樣繼續對立衝突，跟罷不罷免根本無關，實際上就只是想讓自己支持的政黨多數而已，你敢說柯建銘隨口喊的41位罷免，都是基於這41位立委做了對不起地方的事情嗎？

2025-01-04 20:24:32

對我來說，舉手強渡爭議法案就算是對不起民眾了，那就是罷免的理由，如果你覺得不是那我尊重

2025-01-04 20:35:59

H.D(熊頭黨財務長)忠實粉絲

小草=非民進黨支撐著

2025-01-04 20:38:47

也不可否認的，民進黨當然想藉由罷免取回立院多數，目前就是兩臺車對撞，衝突很難避免(互相大罷免)，最後說一下，目前的罷免發起都是民間自發(要陰謀論說民進黨肯定有參與那就沒辦法好好討論了)

2025-01-04 20:40:18

不是民主不就是多數決嗎多數贊成為啥是強渡法案這個是啥奇怪的論點所以是說以前民進黨多數也是強渡法案嗎

2025-01-04 20:49:30

還有阿如果你又要說舉手有問題你也要問問民進黨當初就討論過了大家安安靜靜就在座位上投票表決就好不要上去主席臺鬧場這也是民進黨不同意所以才搞得現在只能舉手表決

2025-01-04 20:52:48

不跟你說

根據我上面的言論，Moses這個罷免理由我不會認同但尊重，下面你所說的罷免是民間自發，我會盡力去相信，只是回到這篇根據柯建銘的言論，那之後的罷免要怎麼說服別人跟民進黨無關，我想民進黨應該會需要對他的言論消毒，感謝認真回應

2025-01-04 20:54:45

老柯直接被公民團體噴爛，可以去了解一下

2025-01-04 20:56:42

如果當初民進黨以一樣方式推爭議法案，那我也支持你去罷免，也自然會有公民團體自發性的發動罷免，關於多數決小時候應該聽過：少數服從多數，多數尊重少數，當然要不要尊重也是多數說了算就是

2025-01-04 21:02:05

蔡政府完全執政8年,本就是多數強渡法案了;2018公投結果不必尊重,2020公投就尊重了,完全是看是不是民進黨要的結果;一切要讓民進黨滿意才行,不然就搞死你

2025-01-04 21:13:48

如果當初強渡多數法案，卻沒像現在數個公民團體自發性發起罷免，那差別在哪呢? 不要跟我說公民團體都是民進黨側翼，我不接受陰謀論

2025-01-04 21:22:50

我比較有印象的硬幹法案大概就同婚跟萊豬吧，同婚讓臺灣變成同志指標性國家(正反兩極)，至於萊豬我的理解是跟他國做生意本來就要統一標準(臺灣要求零檢出，國際標準不是)，能硬幹卻沒強推的有沒有? 有阿，數位中介法

2025-01-04 21:32:29

差別就在是不是民進黨要通過的法案啊,不是民進黨要的,就打成不傾聽民意、反民主、中共在臺代理人、舔共親中賣臺亂臺;蔡政府時期,罷免法門檻是用什麼理由降低、又是用什麼理由調高,既然是多數決決定,為何沒公民團體出來抗議呢

2025-01-04 21:34:52

同婚可是強推立法了啊,萊豬是民進黨在野強力反對的,執政後公投通過的(為何不是公投結果不必尊重?),反萊豬就是反美豬(這是什麼鬼,這不是自打臉嗎),吞萊豬可以進cptpp,卻被打臉吞萊豬也不見得能進;既然要開放萊豬,那為何反對馬英九開放

2025-01-04 21:42:07

你的論點還是在說；民進黨操作輿論(不是民進黨要的,就打成不傾聽民意、反民主、中共在臺代理人、舔共親中賣臺亂臺)，怎麼亂搞公民團體都沒意見(罷免法門檻是用什麼理由降低、又是用什麼理由調高,既然是多數決決定,為何沒公民團體出來抗議呢)，我就不討論了

2025-01-04 21:43:35

所以我說強推了同婚阿，至於結果呢? 我比較偏正向(臺灣是全亞洲第一個同婚國家)，至於萊豬的立場改變，我不否認確實換了位置換了腦袋，公民團體要因為萊豬去罷免我尊重，但現在市面上的萊豬有多少呢? 協議是一回事，有沒有市場是另一回事

2025-01-04 21:47:51

賽普魯斯忠實粉絲

【協議是一回事，有沒有市場是另一回事】不存在的，政府不能用這樣的理由，同意非良善政策，法律是道德底線，只能允許或否定(除特例外)。

2025-01-04 22:14:44

協議是放寬審查標準至國際標準，並不是說每年需要進口多少豬肉，所以事前評估就是開放進口，但預計會沒市場，所以市場上不會有很多萊豬或甚至沒有，如果要說法律層面，硬幹仍屬法律上允許(不同意就釋憲)，至於民意上如何，就看人民當下的反應(激烈反對就走向罷免)

2025-01-04 22:24:26

當初政府會想硬過，也是覺得相關法案是特例，是為了加入國際組織之必要，雖然後來沒能加入CPTPP非常遺憾，但法規不和國際接軌就是不可能加入

2025-01-04 22:28:08

黑布丁

現在的公民團體都馬是綠側翼

2025-01-04 22:30:19

賽普魯斯忠實粉絲

不要考驗人類的道德，因為人類受不了考驗，再嚴格周密的法律，都會有人想辦法挖個漏洞出來，更何況這種法律允許，只能靠道德和市調維持的事。

2025-01-04 22:35:53

就像你剛提到的，法律只有允許或否定，並沒有(何況是這種法律允許)，那法律上允許，人民卻不接受呢? 仍然會回到公民運動

2025-01-04 22:40:16

紳士吉吉

當初聽到這個，以為那隻啾吉瘋了ㄝ
2月來看看吧，這可是臺灣史上的大事件呢

2025-01-04 22:58:10

町館楓

所以臺灣才會越來越像獨裁共產國家不是沒道理，主要還是因為掌權的都是這些瘋子。對了罷免花的是我們的錢。

2025-01-04 23:22:29

獨裁共產國家是用國家力量來控制人民(看看香港)，臺灣有人因為批評了執政黨被直接入獄的嗎? 不過玩政治的都是瘋子我同意(各式各樣的瘋，但相對的，能力大神級的也比比皆是，政治沒那麼容易)

2025-01-04 23:32:20

賽普魯斯忠實粉絲

那就牽扯到惡法是法、非法的問題了，惡法爭議需要個別案例、個別判斷；現在是罷免問題，個人傾向申請團體提交保證金，罷免成功退回，失敗則繳交國庫及補償被罷免對象。

2025-01-04 23:33:00

(申請團體提交保證金，罷免成功退回，失敗則繳交國庫)確實可以討論，但相對的，增加了入門難度，是否也要在其他地方減少難度用以平衡呢? 所以有沒有討論才是問題的根本，有在討論的感覺真好 XD

2025-01-04 23:37:21

所以民進黨在野反對國民黨開放萊豬、執政就開放萊豬,就沒道理啊;蔣萬安有上街頭反萊豬喔,沒公民團體要跟著反,倒是婆婆媽媽們罵蔣萬安反萊豬就是反科學亂臺灣(這不是打臉在野民進黨嗎);加入國際組織之必要而要吞萊豬?不要拿國人健康當籌碼是喊假的囉?又是對國民黨講的、時空背景不同?林智群說過"青鳥是我號召的",一個律師有這麼大的號召力喔?一號召就出來反國民黨了?律師一喊父母白養?現在這三法若是民進黨提的、又通過了,青鳥、公民團體肯定不罷免民進黨,還會說這法修的好,讓國民黨無法用死人連署、防止國民黨詐騙,全力支持民進黨;不接受陰謀論沒關係,青鳥、公民團體表現出來就是這樣子

2025-01-04 23:46:29

現在是沒人批評執政黨而入獄,但會被貼標籤"支共同路人、舔共親中賣臺、小粉紅、五毛、憨粉、沒臺灣價值不愛臺灣"等等貼好貼滿,再怎麼說都無用

2025-01-04 23:51:21

想加入國際組織就要遵守規則，國際標準就是吃不死人才會是標準，至於國民黨跟民進黨的萊豬開放政策是否一樣，你先去了解一下，如你說的林智群何德何能有這麼大的號召力，可見這次修法多誇張不是嗎? 如果這三法是民進黨提的，青鳥也一定上街，你可以先想想為什麼公民團體總是在反抗國民黨而不是民進黨，而不是倒果為因說因為是國民黨才被反

2025-01-04 23:55:41

被貼標籤會有刑責嗎? 獨裁國家才會喔，況且網路言論本來就可受公評，這才是言論自由，如果真的覺得自己被網路霸凌，請去報案

2025-01-04 23:59:04

就....有點名氣的批評執政黨會被出征阿然後不知不覺間看到一群人為了支持執政黨把民主的標準都拉低了只要沒有跟中共100%一模一樣就不算威權獨裁

2025-01-04 23:59:35

那.....有點名氣的支持執政黨的，就會不會被出征嗎? 還是一堆人被出征阿，所以是不是獨裁，重點還是在於，國家是否有用公權力壓迫人民

2025-01-05 00:03:03

公權力壓迫人民阿.... 在找不到犯罪證據的情況下羈押人民4個月不知道算不算呢

2025-01-05 00:09:39

"民主的標準"應該是人人能暢所欲言，自由的做任何事，但別人也有這個權力，當兩個人之間的權力發生衝突時，就依靠法律，這才是民主法治國家，臺灣有不符合嗎?

2025-01-05 00:10:54

對檢察官來說，起訴書裡的證人與證詞就是證據，法官也同樣認為才予以羈押，當然你也可以說那不是證據，但司法機關就是如此認定(一樣別跟我說整個司法系統都被執政黨控制)

2025-01-05 00:13:24

麻... 我的疑問主要是來自於起訴書內容跟某周刊報導的內容一樣為何偵查內容可以公開然後政府毫無作為再來嘛證據應該是要公正客觀認定而不是主觀認定如果司法可以主觀的單方面認定證據哪就變成你說的威權獨裁國家了喔

2025-01-05 00:18:45

L.O.R.D

移民澳洲後總覺得有人拿中國比較來凸顯臺灣民主是多麼狹矮的思想，臺灣離正常的公民意識與批判式思考還很遠
民進黨本來就是早期"黨外活動"出家的，自然在抗議行動與公民團體裡有一定的經營。光是早期LINE（eg.無良公關）與現在Threads裡面就時常有組織性的傳遞訊息
中央廚房發訊息與懶人包接著就可以透過轉傳與大量不同來源發送來間接煽動人，之後就有熱情的民眾撒頭顱拋熱血。這種組織結構本來就不用每個公民/青鳥都涉入，甚至不用直接掌控網紅或粉絲頁就可以讓與論導向自己想要的一方。
甚至武漢肺炎期間唐鳳還跟蘇貞昌一臉驕傲地說"用Meme梗圖來抵抗假訊息"。結果現在沒疫情後這些經驗都用來打擊政敵，出現各種"招魂"或梗圖這種透過幽默來拉攏的效果。這點國民黨跟民眾黨根本無法比擬

以前的政治MeToo風波、消防員因裝備與工廠鑽法規漏洞身亡、直至近期的波蘭醫生事件等等能看到的街頭抗議頂多幾百人參與。更甚最近的公務員霸凌案我也沒看到多少青鳥願意為大家都親身經歷過的職場霸凌而站出來，包括面對勞動部與衛服部的噁心結論。結果"三惡法"禮拜五只有排像是"選罷需要身分證"這種項目，我的臉書(包括關注的公視分頁)與Threads在禮拜一二就開始被青鳥朋友們洗滿一堆"藍白要奪權奪財奪國家""要闖關當選得票+1""冬季青鳥活動"訊息。你說這之間民進黨對這些公民團體沒有組織性的影響？我不相信

2025-01-05 00:45:20

無裡頭

臺灣人就很智障，討厭對岸有很喜歡對岸政治情況…對一些臺灣人來說最好臺灣政治變成對岸一樣一黨獨大才好

2025-01-05 01:05:37

皮皮仙人

認為公民團體真的都是自己發起的，還有人這麼天真喔 ??
就像側翼不會說自己是側翼一樣可笑

2025-01-05 02:31:43

宅男新八

罷免的錢就從國庫裏拿，可以賴在是人民要去罷免的，事後都算民團的錯.

2025-01-05 06:48:14

反正他們看不到不合理的地方對別人苛刻對自己放縱說什麼強度惡法不都是自己再野提過的拿到好處之後都當沒這回事表面上說要言論自由實際上不就是到處出征

2025-01-05 07:58:06

睡星

綠的順便罷一罷，我們用更大的民主來輸贏

2025-01-05 08:04:23

你說立法院都在亂搞不想通過惡法? 我想問的是請問哪裡惡? 總要有個理由說服人吧?

2025-01-05 08:04:56

野野村輝

2025大罷免行動，
全臺灣人一起來。

2025-01-05 08:14:47

御風影月

從此開啟大罷免時代，結果自己政黨席次變得更少咋辦

2025-01-05 08:15:53

孤單的狼

民進黨在野時一堆事怎麼做的大家都知道說難聽些國民黨現在做的是東施效顰...
國民黨...酸儒脾性靈活度反應差...做錯事被噴還好會立正站好挨訓
民進黨...流裏流氣草莽性十足......做錯事絕對不是我的錯錯的是人民
現在是最好的年代?沒吃過細糠的現在連吃屎都是香的.....臺灣竟沉淪到這種地步?

2025-01-05 08:42:09

黑暗騎士忠實粉絲

所以錢從哪裡來? 身分證收集好了嗎?

2025-01-05 08:45:07

煙火

老害只會躲在不分區放話......

2025-01-05 08:51:35

鄧肥BillyDan

如果你的邏輯成立，那翁曉玲立委希望中國統一臺灣，應該只是因為他討厭臺灣人吧。
結果被討厭的你們，還願意支持翁曉玲，你們真的是sword bonem

2025-01-05 09:38:15

我討厭中共同時也討厭民進黨所以樓上可以閉嘴了嗎? 沒人喜歡中國更沒興趣拿中國身分證我們只是兩個都討厭

2025-01-05 09:46:24

整天在那偷換概念不想被統一不等於你綠共可以亂搞

2025-01-05 09:50:04

御風之月

所以除了民進黨跟共產黨以外你還有其他選擇？

2025-01-05 10:17:48

選擇會做事的對臺灣好的怎麼會沒選擇?

2025-01-05 10:38:08

星朔

當只剩下民進黨和共產黨的時候他們就是一樣的了

2025-01-05 11:00:28

孤單的狼

樓上的人們只相信自己願意相信的東西
有些民進黨~~教徒~~(指狂熱到無法客觀理性那些人) 臺灣的好壞與否他們根本不在意
舉個例子:問那些人民進黨執政爛成這樣子為什麼還要支持他們?
他們回答:...不支持難道要投票給藍白?
他們認定民進黨就是唯一的天甚至臺灣被搞爛他們還是會包容....

2025-01-05 11:01:18

星朔

有些邏輯很有趣你不喜歡當然可以提罷免但最近的罷免反而是藍營基隆的謝國樑罷免案在現行的罷免門檻上已經通過了也進入投票投票結果網路上也都公開。
這不就是民意嗎? 當然我不喜歡國民黨但票少的就應該接受結果，接受大多數人主動的選擇。
當然你有發起公民不服從的自由...但我也有不喜歡某些人濫用這種自由

2025-01-05 11:10:27

Mr. 吉忠實粉絲

狂熱到無法客觀理性的教徒好像是...？

2025-01-05 11:37:45

一星忠實粉絲

畢竟提不信任案全部重選可能會搞到麻爹father.柯

2025-01-05 11:43:22

老陳

單純就是要在立法院再次出現一黨獨大，民進黨跟國民黨都是垃圾

2025-01-05 11:52:30

無裡頭

綠最大笑話就是把藍打下去讓第三黨上來…看看白的上來情況，我是不信任其他上來能躲過綠那種中共式清理政敵模式…終究臺灣要變成大陸模樣

2025-01-05 11:55:25

無裡頭

北檢說實在就是黨營機關了，公企私用，我們跟對岸只差一步

2025-01-05 11:56:41

御風之月

留言就跟現在韓國一樣，果然是民主富二代，70年前留的血大概已經過了有效期限需要新血的加入了！

2025-01-05 12:45:16

一覺醒來怎麼這麼刺激啦XD 回個打最多的就好，臺灣民主確實很年輕，也很多需要改進的地方，但怎麼也比中國獨裁好(要否認隨便你)，至於社群媒體上本來就自由發言，直指某些社群媒體上都是支持執政黨，然後說公民團體也在用所以一定是側翼，當初民進黨好像有推過大家用Threads，所以很多臺派都改用，但把所有臺派直接打成側翼網軍，你高興就好，沒有實質證據下，只能用"不相信"說服自己

2025-01-05 12:46:52

點子-庫洛米庫洛米

>>>>> 直指某些社群媒體上都是支持執政黨，然後說公民團體也在用所以一定是側翼

這真熟悉啊，不就是某些粉專、部分執政黨、基進黨官網最愛的「中資」、「親中」、「同路人」的公審操作嗎？甚至連抵制消費的親中店家地圖都做出來了呢！

2025-01-05 12:52:36

所以那些社群媒體上沒有反對執政黨的聲音嗎? 如果兩派聲音都有，那有什麼"都側翼"的問題

2025-01-05 12:55:04

點子-庫洛米庫洛米

>>> 如果兩派聲音都有，那有什麼"都側翼"的問題

對啊，所以回到這篇內容主軸，又要跟當年「割藍委」一樣，要把國會所有不聽執政黨話的全部罷免喔w

2025-01-05 13:40:20

國會所有不聽執政黨話的全部罷免(X 胡亂立法被人民厭惡提罷免(O 一樣回到這篇主題"因為我們討厭他們"，我們就不是選民了嗎? 至於為什麼會被"討厭"，就因為亂立法阿

2025-01-05 13:47:46

奇格

光財劃法通過就值得人民去罷免了別因為你領不到這錢就跟你無關過陣子日常生活開始出現反饋又來怪執政黨爛

2025-01-05 14:04:49

對現實感到絕望

藍白搶走人民的權力錢財還支持的人就是蠢，被賣了還幫他數錢

2025-01-05 14:15:08

有人問惡法惡在哪? 1.財劃法: 從中央拿3700億，卻沒說哪些政策要改地方做，等於拿了錢卻不用做事，那錢會去哪呢? 2.憲訴法: 可能或實質癱瘓掉憲法法庭，只因為大法官不同意藍白修的法 3.罷免法: 罷免須附身分證，這我比較沒意見，但還有要修罷免須高於當選+1票，罷免本來投票率差很多，這條擺明了增高罷免難度

2025-01-05 14:19:02

Ash

財劃法會有人支持還不是因為之前給中央一堆預算都被亂花，還是有人能說出數位發展部拿一堆預算到底做了什麼等價的政績？
現在就是立委數選輸，錢錢要被限制就開始翻桌了，呵呵。

2025-01-05 14:28:16

所謂的"亂花"在民眾眼裡就是花了錢沒達到該有的成效，那該有的成效是什麼? 拿很夯的棒球為例，花一堆錢培養選手，結果沒拿到冠軍，你就會覺得他"亂花"，那就什麼事都不用做了，數發部確實需要通盤檢討，但大方向是希望臺灣自身能在數位方面有自己的系統(內政.資安等等相關議題)，我不覺得是錯的

2025-01-05 14:35:30

被洗腦了還不知道有財畫法以前地方的錢都是看中央面子給藍綠都輪流完全執政過了事情是怎樣? 你不是我的縣市我就給你少一點完完全全的大小眼現在改成一個不看中央顏色的分配我不覺得有啥問題本來就是應該要通過的東西

2025-01-05 14:37:24

我就高雄人且沒北漂這8+N年高雄拿了一堆中央的預算我真的他媽的沒看到高雄變多好還不都是蓋一些沒人要用的蚊子建築? 錢都給那些建商賺走了高雄要的真的是那些打腫臉充胖子的垃圾嗎? 連個捷運內都不肯開冷氣欸! 我要的是整個臺灣都變好而不是局部城市拿著錢隨便花

2025-01-05 14:41:52

改成一個不看中央顏色的分配? 確實，只是改成看立法院爽不爽分配給你

2025-01-05 14:42:19

你講的棒球投資的意思那是他老闆用自己的錢去投資不是用納稅人的錢去投資所以後果自行承擔

2025-01-05 14:43:15

用納稅人的錢做不出成績然後要明細也拿不出來說用在哪裡為什麼不能刪？

2025-01-05 14:43:55

你覺得高雄沒變多好我尊重，我雖然不住高雄，但也偶爾會跑去玩，整體經濟帶動滿有感的(活動.攤商.市集等等)

2025-01-05 14:44:30

而且照樓上說的就是執政黨大小眼喜歡的就給錢不喜歡的就給少那那些繳稅高的縣市跟執政黨不對盤的就活該倒楣沒得發展？

2025-01-05 14:45:36

3.就更好笑了你知不知道目前通過的就只有聯署需要附身分證影本? 因為那也是民眾黨唯一支持的部分至於後面要加嚴到當選+1票才可罷免那是國民黨想過的版本但實際上完全過不了因為綠白都反對

2025-01-05 14:46:17

確實阿，多數人覺得投資錯誤就是政府下臺，所以立法院多數沒了，但還是執政黨，這就是民主，這次的罷免運動也只是民主的展現而已

2025-01-05 14:48:52

你會信就是那些黴體把不是同一件事情的包裝起來丟給你讓你以為既要附身分證影本又要加嚴門檻然後你就信了非常之可笑連個查證都不去做只會用自己很忙只好看懶人包之類的爛理由說服自己繼續被利用

2025-01-05 14:48:58

麻柯講的罷免根本沒人在怕的因為不會過但那有甚麼意義? 你選一個民代不是好好做功課讓好的人上去而只是想事後再罷免浪費大家的時間跟稅金? 不覺得非常可笑嗎? 麻柯在政治混很久了牠真正的目的絕非表免上如此

2025-01-05 14:53:08

正當的罷免當然可以接受問題是現在只要附加身分證避免偽造罷免連署書而已為何不可不就是因為經不起查連過世的人都能出現在連署書了就是要避免被某些人拿去操作

2025-01-05 14:56:09

避免偽造聯署中選會本來就有機制了，何必多一道坎而讓資安有外洩的風險? 目前死人聯署最多的別跟我說是民進黨

2025-01-05 15:03:03

目前的確只到連署身分證，後續當選+1會不會過，以我對民眾黨的觀點就是會支持(說一套做一套每個政黨都一樣)只是看國民黨拿什麼來換而已

2025-01-05 15:07:22

請問機制是什麼？有用嗎退一步來說偽造連署書是那個政黨多的問題？是根本不該有偽造吧

2025-01-05 15:09:49

在來你說個資外洩的問題你投總統票都不擔心個資外洩了而且連署罷免錢從哪裡來現在隨便人提出罷免失敗了也沒什麼損失想罷就罷不是嗎

2025-01-05 15:11:12

如果現在的機制沒用，很多罷免案就不會被查出有死人連署了，確實本來就不該，但在現有的機制下，沒理由再多一道坎(只要不到當選+1，我不反對修法)

2025-01-05 15:13:23

我想順便請問吹哨者保護法也在你認為的惡法之中嗎還是你是贊成的？

2025-01-05 15:13:51

投總統票是民間團體收身分證的嗎? 前面有說過了，連屬罷免需繳保證金之類我有說可以討論喔

2025-01-05 15:15:28

查出來死人連署不代表其他還活著的連署是本人寫的嗯不要當選票數+1不反對那我也保持同意見

2025-01-05 15:16:50

吹哨者保護法我沒研究，不懂就不討論了，有時間我再去讀一讀 ^^|

2025-01-05 15:19:40

民間團體收身份証個資外洩這點我也覺得不好也想不到辦法避免以我個人而言如果是我真心想罷免的人我覺得這風險我個人還是能接受比起一堆不知道從那來的連署也不知道是不是同一個人抄一抄的

2025-01-05 15:23:30

天生是塊肉

我想問下，查出了死人連屬，你覺得代表現行制度足夠了，但是那些收死人連屬得人，有人受到處罰或者能讓這種狀況以後不會再出現嗎?

2025-01-05 15:31:51

法條是死的，肯定有方法可以鑽漏洞，要怎麼把洞補上又不影響人民的權益，只能慢慢討論，民主制度並不是有效率的，甚至低效，但卻是能保障各方面權益的制度

2025-01-05 15:34:16

我認為附上身份証不止是要避免死人連署而是確認每份罷免連署書都是本人去申請的不是說為了抓死人連署書罰錢而已

2025-01-05 15:36:10

那應該是立個法，發現死人連屬(可能占比不能高於1%之類的，因為可能連屬中有人過世)，發起的公民團體必須繳納罰金，我覺得不錯啊

2025-01-05 15:37:28

Mozt...

你要說服別人某法條的好壞請用法條的原文下去說明而不是你以為的意思下去說明不然我都當你瞎掰至於側翼做的法條長輩圖我都是笑笑啦

2025-01-05 15:41:36

我認為是沒什麼用的講不好聽的比起達成罷免目的罰那些小錢完全是蓄意罷免的人或黨完全可以吸收的

2025-01-05 15:43:15

填寫罷免單是不是本人有點難驗證，就算是附身分證一樣有偽造的方法(可能有效但一樣回到會增加資安風險的問題上，兩者要權衡)，事後由中選會抽固定比率打電話確認該人有連屬(不可能全部確認)

2025-01-05 15:44:53

我認為中選會根本沒什麼中立可信度一堆的選務瑕疵連箱底有票這件事都可以不處理了

2025-01-05 15:47:36

而且說到底不是就是少數服從多數才是民主嗎… 就像60%的人投票輸了40%還不是服從賴當總統在立院執政黨票數是少的時候就想方設法賴皮

2025-01-05 15:50:32

就算選前承諾跳票也是不痛不癢

2025-01-05 15:51:33

中選會中不中立就看個人觀點了，反對也是個人觀點

2025-01-05 15:52:42

60%>40%這個論點..... 不是我在說，真的不要拿出來，所以侯柯當選了嗎? 韓國瑜: 沒投罷免的都是支持我，然後他就被罷免了，一樣重申罷免是由公民團體發起，執政黨要賴皮只能在憲政機關裡想辦法

2025-01-05 15:58:34

60%比40%應該要當選問題是60%的人不是60%所有人都支持同一位因為分散了所以40%才會贏

2025-01-05 16:07:21

那只能怪當初藍白沒合，但真的合了還會有60%嗎?

2025-01-05 16:09:53

罷免是公民團體發起你說有身份證明確保連署人都說親自去寫的那沒問題沒有身份證明之前有多少樁腳拿資料抄一抄就拿去當連署書了說這樣是公民團體不是某些政黨去操弄的沒辦法讓人信服

2025-01-05 16:10:02

八月

民主(X) 民粹(O)
附帶一提，最近有本新書《連結：從石器時代到AI紀元》大約在第170頁的地方講民粹講的很不錯

2025-01-05 16:12:16

(有多少樁腳拿資料抄一抄就拿去當連署書了) 有證據就自己去檢舉或跟國眾兩黨報告，我相信他們很樂意幫忙

2025-01-05 16:15:01

合了有60%嗎那沒人能知道可是綠的票是看上去最高的（有無作票這個先不看）所以他現在還是總統

2025-01-05 16:15:26

大家目前也是只能接受他當總統可是就像立法院裡面法案支持少數服從多數不行嗎

2025-01-05 16:16:16

要在開放的資訊環境下搞民粹沒想像中容易喔，網路封閉下比較有機會

2025-01-05 16:17:01

嗯沒證據所以沒去報告所以要求連署身份核查那也沒問題就是避免對連署書的不信任

2025-01-05 16:20:40

當然，支持自己所認同的就好

2025-01-05 16:24:43

所以執政黨也對現在的立法院沒辦法，但相對的，立法院不是也用很多手段在"制衡"行政單位嗎?

2025-01-05 16:27:29

我不爽你立院過半，你不爽我選上總統，所以現在正在衝突，萬幸的是，人民也有發聲的管道

2025-01-05 16:29:28

威威蝸牛帆

太神啦！雖然我們這些人都是資訊開放，但民進黨都還是有能力把他們的支持者弄得很封閉愚民，真是太厲害了！

2025-01-05 16:31:32

米粒

以你的智商我很難跟你解釋，你認為是討厭他們才去罷那就這樣認為吧!我就是會去罷。被人賣了還幫別人數錢，可憐阿!

2025-01-05 16:33:21

衝突嗎藍白沒跟綠的討論法案嗎不讓立法院正常開會的是誰呢那個國家國會是在打架不是在討論的？佔領主席臺潑水打架不理性討論的是誰呢…

2025-01-05 16:35:44

如果你認為藍白那樣叫"討論"的話，那我沒啥好說，不過其他國家的國會也是有激烈衝突的，利用灰色地帶來抗爭都一樣，只是現在好一點，過程全直播，民眾自己看自己選

2025-01-05 16:46:15