按：近來網上流傳這篇訪談，雖然說的是中醫，但可反思整個中國文化的命運，所以特加轉載，并略作點評。紅色文字為本人所標重點，赭色為原轉載者所標重點，紫色為同感重點。
曼福瑞德·波克特，中文名為滿晰駁，取意為“以飽滿的責任感，反駁西方明晰科學的不足”，出生于1933年，學貫中西，通曉德、英、拉丁、中、法等多國語言。曾任德國慕尼黑大學東亞研究所所長，是德國慕尼黑大學漢學、中醫理論基礎教授、中國中醫科學院國際中醫規范辭典執行主編。50年代在巴黎大學獲得博士學位后，開始學西醫，并接觸到中醫，拜訪過100多位中醫大夫。家有中醫書籍8000多種，以在西方傳播中醫學為己任。
1、沒有中醫我早就不存在了
問：滿教授，您在講演中說：沒有中醫，我早就不存在了。是您把中醫藥學研究當作終身事業，視為生命一樣重要呢，還是中醫藥使您的健康大受裨益，甚至挽救過您的生命呢？
波克特：應該說，這兩個含義都有。早在50年代，我就被中國傳統文化深厚的底蘊征服了。我結識了不少華人朋友，并向他們學習漢語。在巴黎大學求學，有幸結識了李約瑟博士，更加深了我對漢學的興趣。
我的博士論文就是關于《道藏》的研究。取得博士學位后又回德國學習西醫，同時研讀了南京中醫學院編著的《中醫學概論》。從此我與中醫結下不解之緣，當作了我一生最重要的事業。
作為中醫學家，我當然知道中醫的保健方法，并在實際中廣泛應用。有一年外出受寒，肩膀疼得很厲害，下飛機后胳膊都抬不起來了。開始時用西醫方法治療，很久不見效果。后來我改用針灸，三次就完全恢復了。
1989年我患膝關節炎，西醫先讓服用可的松，沒有效果，后來建議動手術，換金屬關節。一位姓周的中醫師給我推拿，針灸，配中藥吃，不到6個月。徹底好了。你看見我今天在會上，都是站著講演的吧，完全正常。
兩年前，我的眼睛視物模糊，西醫說是中心性滲出性視網膜炎，沒有辦法治，搞不好會眼晴失明的。讀書人眼睛失明是最可怕的事，我用中醫方劑學里的茯菟丹和六味地黃丸為基礎，做成藥粉來吃，幾個月后就好了。現在我那么大年紀，視力1.5，你看，我的眼睛不是好好的嗎？
問：您的太太和家人、朋友，是不是也相信中醫？有病時是不是也請中醫來看？
波克特：當然！我這次來北京，從王府井的平心堂給我的太太配了中藥散劑，還要帶回一些在歐洲不便買到的中成藥呢！
問：聽說您能用中醫診病并開中藥方？
波克特：當然。我研究中醫藥幾十年了，60年代時曾經拜臺灣一位老中醫為師，他的脈診很特別，診斷不錯。我也是滿不錯的中醫師啊！
問：在德國，認可中醫中藥的人多不多？
波克特：德國是使用植物藥最多的共同體國家，占領了歐洲草藥市場的70％左右。據調查，58％的德國人服用天然藥物，85％的德國人認為天然藥物有效，毒性低。可是現在到德國和其他歐美國家的中醫師，大多數水平不高。
有的人到中國進修中醫幾年甚至幾個月就開診所，真正能用中醫理論和方法診病治病的中醫師不多。許多中醫師不會望聞問切，他們其實是假中醫。
中醫是一門科學，希望中國要嚴格掌握培養標準，不要培養這樣的假中醫，這對中醫在世界的傳播影響很不好。
真正好的中藥也不容易買到，有些還是從其他國家進口的，藥效得不到保證，這很影響中醫藥在國外的聲譽。外國人看中醫，并為中醫的療效點贊。
2 、中醫不僅是中國的驕傲也是全人類共同財富
問：您在各種場合都說過，中醫是成熟的科學。我們相信這是您對中醫藥學多年研究和深刻理解的結果。在您看來，中西醫是不是各有所長，它們各自的長短主要是哪些？
波克特：這是個很有意思的問題，我要多說一點。國外是有許多人認為中醫不科學。奇怪的是。居然也有許多中國的中醫生對中醫的科學性表示懷疑。
我在世界許多地方講演，我一再強調中醫是一門成熟的科學。這是我幾十年研究而得出的結論。什么叫科學？在我看來，科學必須符合以下三條標準：
一、以正面經驗為基礎。“正面經驗”是針對確鑿的事實而取得的實際效果。正面的事實與主觀的臆測是相對立的，離開了事實，科學便失去了形成的必要條件。所以“正面經驗”，是經驗的事實資料的積累，能夠重復和驗證的。
二、陳述的單一性。即在一定的上下文意中，具體名詞術語的含義是單一的。所陳述的內容都是有一致規定的，并排除其他含義，那怕是稍微相似的含義。
三、經驗資料的嚴格、合理的綜合。“嚴格的”，是指不是任意的、含糊的和近似的；“合理的綜合”，是指從收集到的經驗資料中建立起合乎邏輯的聯系。
這種合乎邏輯的聯系，就是這個學科的理論體系。這個理論體系，能使人們對未來事物迅速做出有把握的靈活推斷，并使原有的結果再度產生。
按照這三條標準，可大致將二十世紀的各種科學分為精密科學、原始科學和偽科學。少數學科屬于精密科學，如理、化學、天文學幾乎完全符合三條標準，是精密科學。多數學科只符合第一條，可稱為原始科學。離開了取得正面經驗的確鑿事實，則應稱為偽科學。
在現代醫學中，絕大多數是原始科學的知識，只有一小部分是精密科學，其中還有較大的偽科學的成份。與此相反，中醫除了還有一部份是原始科學和偽科學的殘余外，就絕大部分或者主體而言，應當稱得上是精密科學。
《黃帝內經》、《神農本草經》、《傷寒雜病論》等等中國古代醫書的傳世，表明中國在兩千前就已經形成一套較完整的中醫理論體系，而且很早就有自己的藥物學專著，確立了中醫學辨證施治的理論體系與治療原則。
中醫是一種內容最豐富、最有條理、最有效的一種醫學科學。
而西醫學的發展只有幾百年的歷史，大踏步發展只有幾十年。應當看到它是借助物理學、化學的方法和理論作為自身使用的技術，才發展起來的，事實上它沒有真正意義的藥理學基礎。
從根本上，說西醫學還只是一種典型的生物醫學或動物醫學，還遠沒有發展到真正意義上的人類醫學。它將針對老鼠的實驗結果應用人類。須知，人類與老鼠畢竟有天壤之別啊！（這句話沒有哪個中醫敢說。）
當然，西醫在物理、化學方法基礎發展的醫療技術是很可貴的，但技術與科學是兩回事。
西方醫學己進入方法學的死胡同，它不能像中醫那樣對個體機能失調作出精確的、特異的判斷并進行治療。（治病越來越高科技，但沒能從根本上解決問題。）
西醫盲目用藥的現象很普遍，動不動就用抗生素、激素，經常服用很容易造成藥物依賴，破壞人體自身的免疫力。抗生素、激素的濫用使高血壓、心臟病、血栓等等病癥隨處可見。
我開始是學西醫的，而且在墓尼黑大學醫學系當過老師，也有行醫資格，如果不了解西醫，我就沒有資格批評西醫。
當然，我決不是說西醫一無是處。這里我是從科學與技術的比較上講的。從長遠來看，中醫應該比西醫有更廠闊的前景。因此中醫藥學不僅是中國的驕傲，也是全人類的共同財富。
3、 中國人自己把寶貝當垃圾丟掉了
問：您既然說中醫是成熟的科學，具有廣闊的前景，那么，它是不是就應該具有全球化的條件？您對中醫全球化樂觀嗎？
波克特：這個問題很難用樂觀或不樂觀這樣簡單的結論來回答。從當前看，情況不容樂觀。從長遠看，如果中國同道和中國的領導人足夠的意識到當前的問題，并著手加以糾正，中醫走向世界是必然的。正如我這次演講的主題那樣，當代人類不能缺少中醫呀！
問：在您看來，當前中醫藥發展主要存在哪些問題，或者說，影響中醫藥全球化的因素是什么？
波克特：最大的問題是——中國自己把自己的寶貝，當作垃圾忽視，甚至丟掉了。這是令人十分痛心的。（中國寶貝被自己當垃圾忽視和丟掉的，何止中醫藥！本人一直在呼吁保護的傳統文人畫就是其一。）
這句話真的讓中國人無比汗顏！
中醫藥在中國受到國家有關部門的重視，但是對中醫學的科學原理認識不夠。就象剛才講的：居然也有許多中國的中醫們對中醫的科學性表示懷疑，這是問題的實質。
中國至今沒有為確定其科學傳統地位而進行認識論的研究和合理的科學討，沒有從全人類福祉出發給予人道主義的關注，近一百年來，許多人固執的相信用西醫的方法可認發掘和提高中醫，這樣做的結果，使中醫受到的是教條式的輕視和文化摧殘。
中國的有關主管部門和許多醫生，表現出不可理喻的民族虛無主義，不承認自己民族醫學的科學性，不認真評價并確定中醫的價值，一味追求時髦，用西醫的標準和術語改造中醫，扼殺中醫。（央視10套和北京衛視熱播的保健節目，就常見中醫們引用西醫標準與術語來解說中醫療法。這種意識與做法，從魯迅那代人開始就逐漸生根于現代民族意識，中國民眾若無西醫佐證，往往不敢相信中醫，本人早年也是如此。）
可悲的是，當前這種狀況還在繼續性循環：在中國，雖然有“中西醫并重”的行政規定，但在醫療的事實上，中醫不能和西醫享有同等的學術地位。專門研究中醫的機構少，經費少，更危險的是研究方法的偏謬。研究人員沒能對中醫基本的方法論和認識論進行深入的研究，不能用深刻而又令人信服的論據去證實中醫藥的科學特點。（自從上世紀新文化運動以后，中國文化教育幾乎全盤西化，傳統遭到踐踏，繁體字被簡化，古代漢語沒教學，如何準確看懂中醫典籍而深入研究？）
在中國，對中醫的歧視處處可見。中國的西醫師有157萬人，中醫師只有27萬。在綜合醫院中，中西醫的比例約為1︰9.甚至5︰95。
更奇怪的是，在中醫研究機構和中醫學院也存在這個問題，中醫院中，病歷90％是用西醫診斷學和病理學的術語寫的，能用傳統的中醫學理論和方法來診病和開方的，一種說法是不到一萬人，而且這些人年事已高，果真這樣，那就悲慘了。
種種跡象表明，中醫正在不斷走下坡路，走向衰落。這種傾向如不迅速而有力地加以扭轉，這個曾在理論上實踐上達到最成熟、最有效的水平的醫學，將成為過時的東西。（中國傳統文人畫的現狀與此何其相似乃爾！）
這不但對中國人民是不負責任的，而且對世界人民也是不負責任的。因為中醫的衰敗不僅是醫學上的問題，也是一個嚴竣的社會問題，會給一個國家的經濟帶來很大的影響。
美國2003年的衛生醫療費用是1.5萬億美元，這個數字相當于中國2004年的國民生產總值。中國13億人，如果沒有中醫，誰能支付起那么高的醫療費用呢？
到過歐美的人就會知道，歐美的醫療效果并不一定好，許多病的治療上并不滿意。不然，怎么會有那么多人跑到歐美做中醫呢？中國要保證老百姓的醫療，當然更不能缺少中醫。
4 中國人應該克服文化自卑感，在全世界為中醫中藥“正名”
問：針對您看到的這些問題，如果請您開個藥方”，您會怎么開？
波克特：中國的事應該由中國人自己來解決，我相信中國有能力解決這些問題，不過我有幾點看法要說一說。
中國自己不把中醫藥學當成科學，不重視中醫藥的發展，其根源是文化自卑感。幾年前我看了崔月犁先生的《中醫沉思錄》，我高興地看到有許多人在深刻地思考中醫的問題了。最近我讀了李致重先生的《中醫復興論》，我們的理解完全一致。太讓我高興了！我對他說：我們是朋友，也是同學，志同道合的中醫的學生呀！（根源確實就是“文化自卑感”，說得對極了！）
我認為，中國應當首先把自己中醫的事情做好。中醫應當在中國的國學傳統上盡快復興起來！
實際上，中國是不應該有文化自卑感的。中國具有悠久的歷史，有燦爛的傳統文化。幾千年來，中國一直是世界上的文化強國，對人類文明有過重大的貢獻。中國只是在近二百年才落后了，但是社會的落后，管理的落后，經濟的落后，而不是文化特質的落后。（這段話要是講在“五四”時期就好了，可惜為時太晚。）
中國人應該克服文化自卑感，理直氣壯地弘揚自己優秀的傳統文化，大力宣傳和發展中醫中藥學，要在世界范圍為中醫中藥“正名”。中醫是成熟的科學，不是經驗醫學，更不是偽科學。
不要人為地把中醫學搞壞了，讓人家說你是偽科學。現在，西方人也已經覺察到西醫西藥的局限性了，但又沒有其它辦法，很多人把目光轉向植物藥物，希望從傳統醫藥中尋找出路，這是中醫中藥發展的好時機。
中國應該加強中醫中藥的教學和研究。中國要培養大批真正能用中醫藥學的理論和方法診病治病的中醫師，不是一萬人，而是五十萬、一百萬人。這樣輸送到世界范圍的假中醫也就少了。（央視“健康之路”節目曾有一位中醫，在嘉賓請教“桂皮”是不是桂圓樹皮時，竟然回答是！說明現代中醫學教育學習西醫教學，科目過分細化，將醫與藥分開，才會導致這樣的低級錯誤。）
中國應該制定中醫藥學的標準，當然不是以西醫學方法來評判的標準，并使它遂步成為國際遵循的唯一標準。這樣才能消除國際市場上那種傳統中藥按植物藥物，或者西藥標準劃定的混亂局面。中醫中藥有自己的標準，用別人的標準就不是中醫中藥了。（這個問題其實也涉及很多傳統文化，例如中國畫的評論，常常會被不分體式地套用西畫理論來指手畫腳。）
現在迫切要做的事情有三條：
一是設法使中國的一些一流學者掌握認識論，即有關現代科學在方法學上與中醫學相適應的認識論；二是繼承、開發中國傳統醫學寶庫；三是系統地發展屬干中醫自己的現代技術。
比如研制鑒定中藥的新技術；藥物功能論斷的新技術；在醫學文獻迄今還沒有包括進去的中醫治療能性或退行性疾病的方法論和具體方法等等。這些工作要靠中國的同仁來做，也需要進行廣泛的國際合作。（第三條比較好辦，比如針灸技術，有的就是現代才發展的。第一二條很難，因為現代教育過分強調外語，入學和評職稱都非考不可，完全不考慮中國傳統文化從業者更需學會的是古代漢語，這樣培養出來的學者，大多看得懂外文原著，卻不一定看得懂艱澀的中國古文，所以前景不容樂觀。）
5、 說中醫是科學和技術，顯然都貶低了它，
因為它超越并包容科學技術
問：您是不是早就與中國的相關單位進行了交流合作？
波克特：是的。我與中國的合作與交流已經有很多年了。與中方簽訂了幾項協議書，合作編纂中英文《中醫學規范辭典》、改編《傳統針灸學教程》、編寫《中醫學概論》等等。我很熱心于這工作，因為只有首先把中醫的事情做好才行。
我常常肯說：我不知道。這好像是我的口頭語，不過真的，我不知道。中國不少人已經看清中醫的問題，為什么改起來這么慢？我也不知道在我的有生之年，我還能夠為中醫做一些什么。不過有一點是肯定的，我會一直努力的。
西方醫學是建立在人體解剖學和電子顯微學基礎之上，屬于實證科學范疇。中醫不是普普通通的技能或者技藝，不是通過多少年的高等教育和臨床實踐就可以成為中醫泰斗的。
中醫醫術的高低，首先取決于中醫從業人員的道德水準，是和人的德性修養緊密相關的！為什么現在西醫大行其道，占據大半壁江山，而中醫萎靡不振，鮮有大醫現世，我認為有如下原因：
1、中國傳統文化被毀壞殆盡，天人合一、善惡因果、仁義禮智信等正念己經煙消云散。（連外國人都清楚中國傳統文化已被毀壞殆盡，國人就該明白有多悲哀！現在即便有心挽救中醫和其他傳統文化藝術，也噬臍何及了！）
2、現行中醫教育體系違背中國傳統醫學“師父帶徒弟”、“口傳心授”、“修煉德性”的傳承模式。
3、人心浮躁、醫風可疑，眾多中醫從業人員過多關注如何追逐名利，追求錢財，基本上不具備大醫現世的德性背景和靜悟條件。
4、由于污染日益嚴重，中草藥本身帶有一定的毒性；此外，出于經濟利益考量。
中藥廠商采取非法手段炮制中藥飲。這些因素都大大減弱了中藥的藥力，人們逐漸失去了對中醫的信心。
中醫衰敗了，不是中醫不行了，而是人不行了。燦爛的傳統中醫文化將永遠照耀我們這個星球。（我說過不是傳統文人畫不行，而是現代畫家不行，與此同義。）
中醫的確不是西方標準定義的科學，更不僅僅是治病的技術，說它是科學和技術，顯然都貶低了它，因為它超越并包容科學技術。（中國畫，特別是文人畫，也不是西方標準定義的繪畫，它不僅僅是藝術，也是治病良藥——修身養性，維護身心健康的工具）
它既是形而上之道，無形無象，通天達地；又形而下之器，有形有象，醫病救人，同時也是一種滲透東方世俗生活的文化、哲學、藝術、價值觀，甚至就是一種美的生活方式。（“同時也是一種滲透東方世俗生活的文化、哲學、藝術、價值觀，甚至就是一種美的生活方式”，這句話說得太對了。傳統文人畫最與中醫相通，它也是一種美的生活方式，畫畫不為名利，只為身心健康，世界上還有哪一種繪畫具有這種功能？）
我相信，學了中醫生活定會更美好，所以我以為每個中國人都該學中醫。《黃帝內經》、《道德經》、《易經》的經典應該直接進入大中小的課本，因為這些都是中醫的源頭。
試想，你即使不給人治病，學中醫也能給自己養生保健，這也是積德行善，因為你減少了自己的痛苦，也就減輕了親友的麻煩。
再說，中國幾千年來壓根兒就沒有中醫文憑這東西，中醫高人是師帶徒的結果。如此看來，中國學醫的舊制和習慣法，其實是一種比科舉制度和現代考試制度更先進的人才選拔體制，讓社成為最大的考場，頗有道家無為而無不為的境界。
6、學好中醫必須跟著師父在臨床實踐中學習
有人說江湖醫生騙人，的確有這種江湖騙子，但那個行業沒騙子？我們一生中真正上當受騙的悲劇是因為江湖醫生嗎？誰也不從中醫教育和體制上找原因，中醫高人都被消滅了，當然只有庸人和騙子當道！
我以為，人世間的種種職業，唯獨醫生最難騙人，因其結果只有兩種：有效和無效。而絕大多數誤人生命的，究竟是江湖醫生還是某些正規醫院，相信大家心知肚明。
中醫內容在很多人眼里就是中藥，其實中醫的內容之豐富，超出我們的想象。僅從大的方面就可分內治與外治，而外治的內容更豐富多彩。只要搞通了中醫的一法，就容易觸類旁通。治療方法多了，就能不拘一格結合運用，哪種方法適用就用哪一個。
關鍵是必須跟著師父在臨床實踐中學習。從實質上看，中醫不是治病而是治人，其法在于調節陰陽平衡，故凡調節陰陽平衡之法，皆為中醫之法，其法并無高下之分，端看那種法更合適。
從廣義上講，中醫之法亦是治國之法，所以“不為良相，便為良醫”之說很有道理，因做良相與良醫之道相通。
