maxima01樓主
2016-12-10討論串首發
*緋緋君說純熱血系的話,不如看等身大的英雄,機人本來便是以大欺小的
第一文
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kerry0496君說的早翠星十年就有了:星之聲,新海誠的出道作,算回歸了超機人動畫的原點就是單挑的。
但「複制的機器人大戰」才是鋼彈成功的地方,給人清楚什麼是軍隊什麼不是軍隊,和以前的單挑的機人作品有決定性的地分別,這不是說無敵鐵金剛和鐵人28號絕對地沒有深度。
而是為什麼敵人也有這麼多人擁護,就一定要機人「大」戰才好表現的,才有人研究吉翁的理念,相對地底帝國和BF團都只是少眾的恐怖分子。
第二文
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ejay1014
起初看你說的都有道理,但經細想是難以成立的,最簡單的理由是為何:
美國真人科幻特攝繼續向好,星戰`星艦`機器戰警`魔鬼終結者等系列化的,何況更有大批傳統美國英雄電影,即使是新系列如分歧者,原創性的作品如超人類卓比等。
什麼才算是面對現實什麼是逃避現實,就我問大家認為你的名字還是哥吉拉誰接近現實一些?全世界都會認為你的名字是比較現實的,雖然也算是怪力亂神的作品,如女主角有超能力所以可以推隕石(隱藏)透過和未來人交換靈魂來預知未來。
但就算你的名字不是現在單日本的電影院票房有二百億日元,只有一兩億日元的票房也夠賺,事實最初預期也是票房收一億五千萬,和前作的言葉之庭相當。
如果用偶像劇或文藝片動畫來說,新海誠已經超出望外的水準,但以機人或戰爭動畫的標準看,假設重拍星之聲為機戰動畫我怕會很難看的。
所以不少人認為成本是很重要的,最重要的是成本和收益的比例。
「食衣住行樣樣都沒有當年好了」你想說冷戰時代的確日本經濟景氣了四十多年,但之後也沒有蕭條三十年的,否則誰買得起那些動漫周邊?
第三文
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繼續是ejay1014
第一,你說錯了,阿凡達和駭客等新世紀原創科幻電影票房很高的。
你想說的影響力倒不如被「嚴肅奇幻」所分薄了,但魔戒和哈利波特的走紅,很大程度出於政教分離較以往更徹底地的現實。
在影視技術最先進的歐美,以往一旦拍魔法就在「現實」被說成是撒旦騙人的,現在最差的情形是,只會在作品的故事內部被說成是QB騙人的。
而反過來說現在日漫最紅的,多半是像JUMP系的奇幻或武俠如死火海都是,不只限以往七龍珠或鋼彈等科幻。
但原因也同上的奇幻或武俠也是早年受到禁瘸的,如富野第一個個人總監督的「海王子」和萊茵河之星,鋼彈和傳說巨神的基礎也是在那時開始的,其中鋼彈持光劍
對大型MA的戰鬥場面,原型多是出於海王子主角持那把發紅光的神劍,對那些有不死身(純粹的冷兵器無效)的海怪的。而萊茵河之星的紅衣幪面女俠,也同時是雪拉和夏亞,乃至莉莉娜和傑克斯的前身。而海王子電視版的結局也是因為我所說對奇幻的限制而被腰斬的。
那麼如果把死火海拍成像鋼彈般好看的話,對於不想細分科幻和奇幻,或戰爭和武俠的觀眾來說,為什麼一定要看科幻和戰爭,而不是奇幻和武俠。
(略)
哥吉拉或者是比死海火寫實一點,可惜早在數十年前的票房都輸給了「請問芳名」,你還想抵賴嗎?
(略)
機人動畫本來預設的對象是大眾和全年齡向的,而且機人動畫的周邊只有比其他動畫多的,即本來機器的模型和設定集乃至遊戲甚至加入機戰,而一樣擁有其他動畫的帥哥美女,所以較值得投資的。
當然即使是奇幻和武俠動畫的作畫精度,要求仍然比機人動畫低的,這也是機人動畫成本比較高的原因。
即我說過可以接受死火海拍得像鋼彈,但我想較少人接受把鋼彈拍成像死火海,可是即使現在JUMP系的收益也沒有以前的高,至少死火海沒有鋼普拉。
只可以說一般動畫制作公司寧願把資源投放奇幻動畫,而從一般觀眾眼的娛樂性上奇幻不會差於科幻的,而很多人也認為奇幻很有深度的。
(略)
這個衰退應當指國際政治經濟學的層面,但人均消費力仍然在上升中的,只不過增長沒有以前那麼快。
(略)
和六四時件同年的比eva還早的,沒影響了動漫近三十年。
(略)
你連御宅族和尼特族都不分的,有錢買的是御宅族而通常都不是尼特族。
第四文
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繼續是ejay1014
這種說什麼之實的話,便是為什麼奇幻吃香,因為現在西方人不再怕被看成異端。
(略)
提全世界都知的事,你不認我這個作為鋼版老戰士的金牌帳號,我想你看了幾多版上討論鋼彈的文章。
(略)
哈利波特原著是上世紀末才開始連載的,而且除了蠻王外都是最近二十年才有影像,就蠻王是「劍與魔法」,是如何打敗魔法不是正面寫魔法的。
(略)
那麼現在的現實就和以前不同吧,難道一定要寫生活艱苦或戰爭才算現實嗎
(略)
既然是這樣,有本事的動畫公司拍機人動畫也很有道理,又是只可以說現在的小公司多了。
第五文
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繼續是ejay1014
(略)
你分得出會被禁出街和任你拍的分別嗎?
我想你不知道即使到上世紀六十年代,在美國連天主教和新教徒結婚,都是像羅密歐與茱麗葉般的麻煩的,在那部「愛的故事」(片名就叫 love story)中看過了。
在才不過四五十年前的,美國新教徒心中的天主教徒,都是中了魔禁的c文書或geass般的機器人,本來聖誕節的聖尼古拉主教的穢土轉生術,所以新教徒的某百貨店發明了「聖誕老人」來抗衡的。真的虛擬聖人打史實聖人了。
至於對非基督徒就不用說了。
(略)
我也知道近年水手服與機關槍重拍了兩次,但你想說喜歡無敵鐵金剛和多啦a夢的人不是
「對現實的不滿、對未來的絕望",但是他們又"自認沒有改變的能力",所以才會寄情於作品之中」
早期很多「漫畫」有你說的東西,但都未動畫化吧,如男組和愛與誠等,愛與誠的思想被玩偶遊戲和虎與龍繼承了,男組說的政治黑暗和寫實的程度,至今仍然未有其他作品比得上的。
(略)
那麼那些小公司早些淘汰掉豈不是更好,不成你想看的機人動畫是星之聲還是花之詩女般個人化的作品。
第六文
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繼續是ejay1014
(略)
我是香港人。
(略)
你知就好了,但在本來天主教是用聖尼古拉賣自己的廣告。
(略)
但我說的那兩部是四十年前的。
(略)
你連星之聲是什麼都不知道,「你的名字」的作者和監督新海誠的出道作,也是「誠哥」至今唯一機人動畫。
討厭你這不懂裝懂的態度。
*fn不知道死火海的還你白費了lv45
你不知便查查好吧,我明明寫了星之聲是機人動畫,你卻一見到你的名字就想了文藝片去,庵野秀明也拍過男女蹺蹺板的。很多制作人都是題材多元化的。
你應當直接查什麼是星之聲和死火海,網上很易查到的。你問「兄妹一起駕駛機人戰鬥」,我都查不到是什麼,但相信未看過了。
對本來不喜歡看機人動畫的人就算了,我都不認有由人駕駛巨大人型機器有多大合理性,像重裝武器的陸上移動要塞或個人的動力服反有用