龍竜龍：
還是有機(jī)會能買吧，去特製隊(duì)的FB看好像還有賣，只是價(jià)格可能就沒有早鳥價(jià)那樣了(但也就貴個(gè)幾百而已啊.....)09-05 00:54

龍竜龍：
那勝利之舞可是哥吉拉的招牌喔09-05 02:48

龍竜龍：
關(guān)於與哥吉拉相似處這點(diǎn)我只能說至少以辨識度來說我是不會把大黑看成哥吉拉的，因?yàn)楦缂詈帽孀R的指標(biāo)性部位很明顯就已經(jīng)跟大黑不同了，大黑的各方面特徵在哥吉拉身上也看不到

當(dāng)然這也可以說是我個(gè)人迷了那麼久的哥吉拉了，對哥吉拉早已有了很好的辨識能力了，外行人看來可能真的會有哥吉拉跟大黑傻傻分不清的狀況吧？



不過哥吉拉從1954年到現(xiàn)在造型上的變化非常多樣了，不同代的哥吉拉都有著不同的造型，那這也難免可能會有哪種新怪獸被說長得像哥吉拉的狀況了

就像我之前也看過有人拿大黑的設(shè)定搞跟2014哥吉拉的一張圖比較，覺得型和圖的動作根本一樣，但我怎麼看怎麼牽強(qiáng)啊

也許身型真的很像吧？那張大黑的設(shè)計(jì)圖也許在畫的時(shí)候也有參考了當(dāng)時(shí)14哥的那個(gè)動作的可能，但各種細(xì)節(jié)及整體特徵來說大黑和哥吉拉有著很明顯的差異

在我看來兩者最大的相同處就只有兩者都是「復(fù)古暴龍型態(tài)」而已，但放眼望去不少復(fù)古暴龍型態(tài)的怪獸也都有哥吉拉的影子了

別說圓谷那邊有個(gè)直接給哥吉拉帶傘巾就說是新怪獸的吉拉斯，同間公司的哥美斯、怪獸酋長等，甚至是神奇寶貝的斑吉拉等也都讓我覺得有哥吉拉的影子在而且特徵還比大黑明顯許多


你可以說大黑的設(shè)計(jì)可能有借鑑哥吉拉，這點(diǎn)我覺得特製隊(duì)她們本身也沒有否認(rèn)，畢竟他們也有在FF會場上把自家的大黑跟哥吉拉模型擺在一起過，他們的明信片也有幾張是他們社團(tuán)的吉祥物蘿莉拿著哥吉拉模型的照片，甚至大黑的設(shè)計(jì)師草神也是個(gè)很常畫哥吉拉的繪師，但要說他們抄哥吉拉這我就覺得有點(diǎn)過了(當(dāng)然這也是觀點(diǎn)問題，見仁見智了)

要知道哥吉拉可以說是元老級的怪獸，知名度也是最高的，很多後續(xù)創(chuàng)作出的新怪獸難免都會去借鑑到哥吉拉各方面的設(shè)定，要說這是抄襲的話，那近代新創(chuàng)作品有半數(shù)以上都可以說是抄襲的了(我甚至能很牽強(qiáng)的說EVA抄聖經(jīng)，瑞克與莫蒂抄回到未來，哥吉拉抄金剛和原子怪獸，漫威DC的英雄互抄了.......)09-05 22:45

龍竜龍：
感謝介紹我這隻怪獸，我還真沒特別去深入了解哥吉拉相關(guān)的外傳遊戲中的怪獸呢，這隻看起來真的好帥喔

嘛.......要我說的話與熔巖和火山有關(guān)的怪獸也早就不少見了，光2019拉頓就是這個(gè)熔巖火山相關(guān)怪獸了(應(yīng)該說初代拉頓開始就與火山有關(guān)了.......)，1993的電光超人古力特中也有一隻被稱為火山怪獸的「波爾卡頓」........


至於要說什麼真正意義嘛........老實(shí)說我是不認(rèn)為沒有比別隻怪獸還火山或還熔巖就不能被稱為火山怪獸啦，主要還是有相關(guān)特徵或能力等才會有這樣的命名吧

況且大黑的相關(guān)設(shè)定也還沒有完全的明朗，我們甚至還不知道他會有什麼樣的能力或特性，誰知道呢？也許大黑的能力可能真的很.......熔巖怪獸也說不定吧？
09-05 22:45

龍竜龍：
臺灣的怪獸啊.......

關(guān)於這點(diǎn)我覺得特製隊(duì)的主要目的是要?jiǎng)?chuàng)作出「屬於自己的怪獸」，「臺灣怪獸」才是他們次要加的設(shè)定

在我看來能拿臺灣的大屯火山來做發(fā)想也已經(jīng)是很本土化的設(shè)定了，況且並不是一定要有什麼本土的神話元素在內(nèi)才能代表本土怪獸嘛

設(shè)想當(dāng)初創(chuàng)作哥吉拉時(shí)，有人突然說：「那個(gè).....為什麼要用這個(gè)像恐龍的東西當(dāng)怪獸啊？一點(diǎn)日本文化都沒有，我們?nèi)毡編浊陙碛心屈N多的日本妖怪可以用，我們?yōu)槭颤N不用巨大河童來攻擊東京呢？這樣才本土化嘛？給我把那隻蠢恐龍改成河童吧！」感覺會是如何呢？

是，我們當(dāng)然能把鄭成功斬的妖復(fù)活的故事拍成怪獸特?cái)z片，但也並沒有必要一定要那樣搞(況且戲說臺灣好像也搞過類似的了.......)，要搞本土化並不是一定要一昧的把什麼當(dāng)?shù)貍髡f還是什麼地理風(fēng)情加進(jìn)去，況且.......就過去的案例來看，用強(qiáng)硬的用這種方式來搞本土化通常都很突兀...........
09-05 22:45

龍竜龍：
我對紅衣小女孩的看法可能跟你不太一樣

不管你覺得他們拍得好不好，在我看來劇組是有用心想發(fā)展他們的世界觀的，你說「只會拍紅衣小女孩」這點(diǎn)我其實(shí)是最不認(rèn)同的，因?yàn)椤都t衣小女孩2》主要也就把紅衣小女孩的故事給告一段落了(除非之後又想搞什麼........)，甚至在當(dāng)中延伸出了其他的設(shè)定來讓劇組可以搞後續(xù)故事


但畢竟相關(guān)的作品加外傳的《人面魚》在內(nèi)也就三部而已(而且人面魚過後似乎也幾乎無消無息了)，的確是還沒有拓展得很開不過三部下來都可以很明顯看出劇組想把不少臺灣知名的都市傳說加進(jìn)世界觀的

拿人面魚的片尾彩蛋就可以看出劇組接下來是有想拍「玉山小飛俠」的野心的

用紅衣小女孩來當(dāng)起頭之後融入臺灣其他地區(qū)的山野都市傳說來發(fā)展臺灣本土的魔神仔宇宙電影，這我真的覺得滿值得鼓勵(lì)的，而且這三部看下來我個(gè)人其實(shí)都還滿喜歡的

的確有不少問題和缺點(diǎn)，而且和國外的相關(guān)題材作品想比感覺也弱上許多，但身為喜歡妖魔鬼怪和都市傳說迷的我來說，能有機(jī)會看到臺灣本土的相關(guān)題材耀上大螢?zāi)灰呀?jīng)很感動了呢09-05 22:45

龍竜龍：
我也想買記憶卡啊，可是每次我買新手機(jī)想順便多買記憶卡手機(jī)店老闆就會說：「手機(jī)本身的容量已經(jīng)夠大了不需要再多買啦」阻止我買，然後之後我也懶得去其他地方買而不了了之.........

是啊，很少有軟膠的頭可以這麼輕易的拔掉呢

09-05 22:52

龍竜龍：
那就......買啊(當(dāng)然要有錢又有愛的話)09-05 22:52

龍竜龍：
是的，這點(diǎn)我同意您的說法，怪獸當(dāng)然不只侷限於哥吉拉，而在自創(chuàng)新怪獸上來說也不一定要只能參考哥吉拉


的確拿哥吉拉參考及借鑑的創(chuàng)新怪獸多得過於氾濫讓您覺得可以的話不要每次有新的怪獸創(chuàng)作都看起來是參考哥吉拉而來的，這點(diǎn)我也很認(rèn)同

但.......同樣的道理是，「並沒有說不能去參考哥吉拉」啊

我是這麼認(rèn)為啦，除非真的誇張到太像哥吉拉而讓東寶本身也看不下去，要不然在合理的狀況下參考借鑑哥吉拉去塑造新個(gè)怪獸我個(gè)人不認(rèn)為是什麼太大的問題

至於大眾覺得是不是在抄哥吉拉，或者說哥吉拉的影子過多不夠原創(chuàng)之類的那又是見仁見智了

就如同我看得出來大黑有借鑑參考哥吉拉但並不認(rèn)為整體是在抄哥吉拉一樣，我也說過「我認(rèn)為哥吉拉最好辨識的指標(biāo)性部位很明顯就已經(jīng)跟大黑不同了，大黑的各方面特徵在哥吉拉身上也看不到」

在我看來大黑最多也就借鑑了哥吉拉的「復(fù)古暴龍型態(tài)」身形而已，你要說那背上的三塊隆起的火山很刻意的是在影射哥吉拉的背鰭特徵，這我也覺得有些牽強(qiáng)了，因?yàn)榉叛弁ノ覐臎]看過有哪一代的哥吉拉背鰭是像大黑一樣的火山型的，而如果要說長背鰭的復(fù)古暴龍型怪獸都是影射哥吉拉的背鰭嘛.........這樣說也不太對吧？

所以您要說大黑是「熔巖哥吉拉」這點(diǎn)我個(gè)人是不太認(rèn)同的，因?yàn)樵谖铱磥泶蠛诰筒皇歉缂?br />
不過，我是能理解您覺得大黑缺乏原創(chuàng)性及各方參考可以更廣這點(diǎn)的，您的理由也充分合理，但我並不認(rèn)為這樣就能說大黑在創(chuàng)作時(shí)不能借鑑參考哥吉拉或是他根本就是熔巖哥吉拉，在我看來大黑在各方面都還是做出了自己的特色，也許不如您所想要的更加原創(chuàng)更加看不到哥吉拉的影子，但在我看來大黑的原創(chuàng)性還是有的，並不是您所謂的「熔巖哥吉拉」

當(dāng)然，這也是我個(gè)人的立場而已，您可以當(dāng)作我只是因?yàn)橄矚g大黑才像腦殘粉般的幫大黑說話，說大黑不像哥吉拉是很原創(chuàng)的原創(chuàng)怪獸等(我當(dāng)然喜歡大黑啦，不喜歡怎麼可能花錢買模型回家玩然後還分享在自己巴哈小屋並且在下方留言跟你討論我的觀點(diǎn)？)

而我當(dāng)然也是尊重您的想法的，您覺得大黑是熔巖哥吉拉，我當(dāng)然也是沒什麼意見
09-09 02:48

龍竜龍：
至於您說的「鯊魚哥吉拉」，畢竟我也沒看過那張圖，甚至不知道對方是以什麼樣的立場去創(chuàng)作的，所以我也不太能多說什麼，但草神幫他精緻化這點(diǎn)我倒是不認(rèn)為哪裡有什麼不對

您可以理解成草神看到他的創(chuàng)作很喜歡所以用自己的畫技跟對方交流而已，這在我看來還滿常態(tài)的，即便您說那隻「鯊魚哥吉拉」不夠原創(chuàng)，但草神喜歡啊(而且他可能也不認(rèn)為那是鯊魚哥吉拉也說不定)，繪畫創(chuàng)作者看到喜歡的角色都是會想用自己的風(fēng)格來畫畫看的，就像之前我的一些朋友也都會畫我們家的智子來跟我分享交流，這的確也沒什麼不對吧？
09-09 02:51

龍竜龍：
至於您說草神對怪獸的了解方面比我們都專業(yè)不應(yīng)該把大黑設(shè)計(jì)得那麼哥吉拉.....

恩.......先不管他本人覺得自己在設(shè)計(jì)大黑時(shí)有沒有抄哥吉拉，就我個(gè)人的觀點(diǎn)來看，大黑是他幫特製隊(duì)設(shè)計(jì)的

我是不清楚草神算是特製隊(duì)本身的成員，還是特製隊(duì)雇用的設(shè)計(jì)師？

但如果是後者，他自然是要去迎合客戶的需求去設(shè)計(jì)吧？(當(dāng)然我也不是說客戶硬是要他參考哥吉拉來創(chuàng)作大黑什麼的，畢竟我也不是特製隊(duì)的人，根本不可能知道內(nèi)幕)

我們可以從公開的設(shè)定搞看出，光大黑的頭部他就設(shè)計(jì)了不同的版本了，誰知道他更加原創(chuàng)的大黑設(shè)計(jì)理念被客戶打槍掉多少次呢？(以前念設(shè)計(jì)系的我可以肯定的跟你說絕對不只一兩次，而且還不包括自己設(shè)計(jì)出來覺得不行而自己打掉的........)


而就算草神是特製隊(duì)成員，也的確很難保證他設(shè)計(jì)大黑時(shí)有沒有權(quán)利決定自己設(shè)計(jì)的最終定案

當(dāng)然，上述也只是我個(gè)人的假設(shè)而已，他們內(nèi)部是如何設(shè)計(jì)大黑及確定大黑最終完稿之類的，我當(dāng)然是不可能知道了，但如果真有上述類似的狀況，您要這樣來怪應(yīng)該可以更加原創(chuàng)的草神設(shè)計(jì)的大黑不夠原創(chuàng)，這我多少還是覺得不妥呢

但反之，如果特製隊(duì)是給他完全自由決定大黑的型的話，那您這樣說我當(dāng)然就沒什麼意見

只是每位創(chuàng)作者在參考及借鑑上的程度拿捏都有自己的考量，就像我們也各自認(rèn)知了大黑夠不夠原創(chuàng)一樣，而且我也不認(rèn)為草神對怪獸的專業(yè)度是他不能參考借鑑哥吉拉來創(chuàng)作大黑以及他應(yīng)該參考更多元素來設(shè)計(jì)大黑的理由，而或許他也有這麼做，畢竟就結(jié)果來說大黑可不只被人認(rèn)為像哥吉拉而已，也有被人說像熔山龍或固拉多等......



今天您覺得大黑是「熔巖哥吉拉」，也同樣也有人覺得是「熔山龍亞種」或是「固拉多 阿羅拉型態(tài)」，這也顯示了我們都是從過去的觀點(diǎn)來看新的東西像什麼的，像我看到不少長背鰭的恐龍型怪獸也都會聯(lián)想到哥吉拉(像是迪瑪迦、古魯吉?dú)W波恩、瑪珈歐洛奇等......)，也許他們在創(chuàng)作時(shí)也可能都有以哥吉拉做參考借鑑原形，但他們也都各有哥吉拉沒有的特質(zhì)讓我清楚他們並不等於「ㄨㄨ哥吉拉」，而大黑在我看來也是如此


總之，扯了那麼多我整體的結(jié)論就是：

「我認(rèn)為大黑在設(shè)計(jì)時(shí)是有參考借鑑哥吉拉沒錯(cuò)，而且這並沒有什麼不行，但我並不認(rèn)為他缺乏原創(chuàng)性甚至是單純抄哥吉拉的『熔巖哥吉拉』，不過您要這麼認(rèn)為我也沒意見，我也承認(rèn)您的認(rèn)知在我看來也有幾分道理，所以我尊重您的想法」09-09 02:51

龍竜龍：
別忘了，我說的是「強(qiáng)硬的用這種方式來搞本土化通常都很突兀」

您要「化突兀為合理」自然也理所當(dāng)然的不應(yīng)該用強(qiáng)硬的方式來處理，就如同我之前舉的「哥吉拉改成河童」的例子，會這麼說是因?yàn)槟暗牧粞栽谖铱催^之後的感覺是您認(rèn)為「臺灣原創(chuàng)怪獸就應(yīng)該走臺灣文化路線不可」一樣，我個(gè)人不是這麼認(rèn)為的

是，當(dāng)然可以走臺灣文化路線像您說的振鄭成功斬妖傳說，但同樣的不走臺灣文化路線也是可以的

同樣拿哥吉拉舉例，，現(xiàn)在提到哥吉拉應(yīng)該沒人不會去聯(lián)想到日本吧？但他卻是用一隻看起來壓根跟日本文化毫無關(guān)係的恐龍型怪獸來當(dāng)主角，最多也就加入了他是附近島嶼民眾信仰的荒神這種免強(qiáng)能跟日本文化沾上一點(diǎn)邊的設(shè)定而已，但他在一路下來的系列作中設(shè)定不斷的改變，在年代變遷中加入了不少時(shí)事議題，也行經(jīng)破壞了日本各地名勝景點(diǎn)，就這樣反過的來將自己變成了日本文化不可分割的一部分了

大黑給我的感覺是可以走這樣的路線的，而不是一定要在一開始就走什麼臺灣文化設(shè)定

而我也說過，「我覺得特製隊(duì)的主要目的是要?jiǎng)?chuàng)作出『屬於自己的怪獸』，『臺灣怪獸』才是他們次要加的設(shè)定」，在我看來他們本身是沒有硬是要走「臺灣怪獸」的路線的
(雖然他們的確是有拿「臺灣怪獸」做宣傳沒錯(cuò).........)，況且我覺得光是設(shè)定上說是「臺灣的大屯火山下隱藏的怪獸」這點(diǎn)也已經(jīng)是本土化的第一步了，之後要陸續(xù)多加什麼更加本土化的設(shè)定那是可以慢慢來的，並不是一開始就給他加入一堆本土元素才是最好的選擇吧 ？後續(xù)他們也可以繼續(xù)用大黑來帶出有著臺灣文化的怪獸這也不是不行吧？(像是大黑大戰(zhàn)龜山島龜精或大黑大戰(zhàn)紅衣小女孩之類的......)09-09 02:51

龍竜龍：
的確，我當(dāng)然知道您想要的那種想法和戲說臺灣呈現(xiàn)的是不同的，會提到戲說臺灣單純只是他在某些方面和您的想法還是有相同之處的，像是「被什麼神明還是偉人封印的精怪掙脫封印出來作怪」這點(diǎn)，這種類型的題材在臺灣甚至是其他國家也都沒有少拍過，只是臺灣很少有呈現(xiàn)成您要的那種樣子而已，而我也沒有說您想要呈現(xiàn)的那種方式不行

我說過「要搞本土化並不是一定要一昧的把什麼當(dāng)?shù)貍髡f還是什麼地理風(fēng)情加進(jìn)去」，但我並沒有說這樣是不行的，只是「並不是一定要這麼做」

我們當(dāng)然可以如您所說的參考《太陽武神》的方式將大和武尊的故事特?cái)z怪獸片化一樣也將鄭成功斬妖的故事特?cái)z怪獸片化，而且也當(dāng)然可以像您舉的西遊記例子一樣在當(dāng)中加入原本故事中沒有的劇情來讓本土故事更加亮眼，說真的這點(diǎn)我尤其特別樂見

但如果像特製隊(duì)的大黑一樣不是走這樣的路線就說他們更應(yīng)該走這樣的路線才比較符合臺灣怪獸，這我實(shí)在不能認(rèn)同



對了，鄭保瑞那系列的西遊記我其實(shí)都還滿推的，雖然我不太喜歡《女兒國》那集......

建議您三部都可以看一看，之後好像還打算拍《西遊記之三借芭蕉扇》，我個(gè)人最喜歡是《大鬧天宮》那集，在改編上那集也有滿多我喜歡的部分(不過看大部分影評好像都和我持相反意見就是了.......)，甄子丹演的孫悟空也在我的心目中喜歡的悟空排行排的很前面，甚至《三打白骨精》之後改由郭富城演悟空真的讓我感到滿失望的.............(不是我不喜歡郭富城，只是我太喜歡甄子丹的孫悟空表現(xiàn)了)
09-09 02:52

龍竜龍：
是的，如同您說的「人家都尚且能做到這樣，我們自己又何嘗不可？」

那我可以跟您說，在我看來《紅衣小女孩》這系列就證明了這樣的可能性了，我是不知道您為何會是拿紅衣小女孩來說？而且我我也不認(rèn)為紅衣小女孩這題材不好


他的確是臺灣怪談上家喻戶曉的不老話題之一，也可以說是非常具有本土氣息的臺灣怪談，並且在那之前也沒人好好拿這題材來發(fā)揮，那現(xiàn)在終於有劇組肯發(fā)揮並且一拍就拍了兩集加一集外傳《人面魚》，甚至帶出了其他的臺灣怪談來拓展整個(gè)世界觀，這絕對不是您說的「只會拍紅衣小女孩」這麼單純而已


我說過：「不管你覺得他們拍得好不好，在我看來劇組是有用心想發(fā)展他們的世界觀的」

也許紅衣小女孩電影的呈現(xiàn)當(dāng)然也不是您想要的那種形式，但這一系列絕對不是您說的「只會拍紅衣小女孩」如此而已，我說過「他在當(dāng)中延伸出了其他的設(shè)定來讓劇組可以搞後續(xù)故事」

包括紅衣小女孩以外的其他「魔神仔」、臺灣的「虎爺信仰」以及已經(jīng)拍成外傳電影的「人面魚」

而在《人面魚》中又帶出了更多的原素向外擴(kuò)張，包括之前提到的「玉山小飛俠」的片尾彩蛋，甚至還有提到「鄭成功來臺開墾時(shí)為了對付山上的魔神仔王『煞魔神』而借住虎爺?shù)牧α看蚬怼闺m然在電影中只是提到的一個(gè)過去的歷史故事，但這不也是您覺得可以拿來用的鄭成功斬妖的故事嗎？

況且後續(xù)的發(fā)展要讓您提到的《唯妖論》和《妖怪臺灣》介紹的妖怪在這個(gè)魔神仔宇宙的世界觀登場也幾乎不是什麼問題，就看劇組的編故事功力及後續(xù)有沒有望繼續(xù)拓展下去而已

所以我認(rèn)為，並不是您說的「始終只會拍紅衣小女孩」以及「比紅衣小女孩還要更好的題材可用，為何都不用？」這樣

而是「劇組從紅衣小女孩起頭並拓展了那些您認(rèn)為的那些『比紅衣小女孩還要更好的題材』發(fā)展出屬於臺灣的魔神仔電影宇宙系列」

不是「為何都不用？」，而是「可以用，還沒有用上」以及「用了，但用在了不是您認(rèn)為該用的地方上了」09-09 02:53

龍竜龍：
提到了《妖怪臺灣》........

之前有一部以這本書為參考的公視劇《妖怪人間》，不知道您有沒有看過

如果您沒看過........我強(qiáng)烈的「不推薦」

我個(gè)人看到結(jié)局之後有種「後悔給這部劇機(jī)會」把全集看完的感覺........

整體來說就是我說的「突兀」，而且感受得到劇組的不用心，空有這些好牌設(shè)定卻不好好發(fā)揮，浪費(fèi)了《妖怪臺灣》這本好書中可以發(fā)揮的故事

特效可能經(jīng)費(fèi)不足我還能原諒，但劇情真的讓我覺得亂七八糟，而且搞得好像「什麼妖怪都能用槍殺掉」，殺掉之後也都不會有事或?qū)Νh(huán)境還是人類造成什麼影響一樣(明明那些妖怪很多都是和自然及環(huán)境息息相關(guān)的..........)

妖怪的呈現(xiàn)方式也很不妖怪，要說他們是《終極系列》中的異能行者還比較有說服力.......

要我說缺點(diǎn)還有一堆說不完，所以我就不再多說了

如果還沒不怕雷的話是可以去看看，當(dāng)作參考

如果有看過也歡迎跟我分享感想，也許您的看法跟我也不同呢


好的，我這邊總結(jié)：

「要用您說的題材來呈現(xiàn)臺灣創(chuàng)作那當(dāng)然是可以的，但並不是一定要這麼做也能呈現(xiàn)出很好的臺灣題材的，而且先用別的題材起頭之後再慢慢擴(kuò)展出您希望呈現(xiàn)的那部分這其實(shí)也並不是不行的


還有.......

我個(gè)人的認(rèn)為紅衣小女孩真的沒有您想的那麼不好，而且相反的他還能幫忙拓展您所謂的「更好的題材」，並且他們劇組在三部電影下來還真有在做這種事，所以真的不是您所謂的「只會拍紅衣小女孩」呢
09-09 02:53

龍竜龍：
嘛......有個(gè)能認(rèn)真討論交流的同好我倒是滿樂見了，要不然我這邊都沒什麼人來留言跟我交流，我都覺得自己可能在巴哈是「孤單山姆」了......

雖然我最近沒有太多時(shí)間能回應(yīng)他了.......

不過他的觀點(diǎn)的確是值得我做參考並互相交流的，我之後有時(shí)間再慢慢回應(yīng)他了


09-06 22:26

龍竜龍：
不會吧，我偶爾也會跟你聊吧，雖然我是已經(jīng)很久沒玩遊戲了啦，可能沒辦法聊得特別專業(yè)，但動畫和相關(guān)的設(shè)定我多少還是有追啊，模型也沒少收

09-06 22:34

龍竜龍：
關(guān)於這點(diǎn)我多少是認(rèn)為從最一開始他們本來就是走子供向路線沒錯(cuò)阿，也許是為了迎合近年的新世代孩童做出了不少改變導(dǎo)致我們這些老粉看了都不習(xí)慣吧，你也知道現(xiàn)在孩子玩遊戲的方式及喜好也早已和我們當(dāng)時(shí)有很大的不同了，只能說時(shí)代在變呢.........09-06 22:47

龍竜龍：
我的意思其實(shí)是，他們的主要客群其實(shí)還是鎖定兒童為主

的確，每代遊戲中的確是幾乎能發(fā)現(xiàn)深藏了不少成人才懂的梗，但這並不代表有藏這些梗就不能給小孩玩

像是很多網(wǎng)路上話題討論許多成人隱喻在內(nèi)的歐美卡通，他們的主打年齡曾主要也幾乎是孩童和青少年（像是探險(xiǎn)活寶、膽小狗英雄、海綿寶寶等……）

而你說日月過後少了這些元素在內(nèi)其實(shí)也是能很明顯得感覺得出跟近代主打的子供向的大幅部分作品一樣的問題

像是你有沒有覺得現(xiàn)在的卡通動畫和你小時(shí)候看的比起來感覺越來越?jīng)]內(nèi)涵了？現(xiàn)在差不多就是這樣的一個(gè)時(shí)代，我多希望現(xiàn)在還有個(gè)能像膽小狗英雄般的卡通能在正常孩童觀影時(shí)段播出還不被河蟹畫面啊……





09-06 23:11

龍竜龍：
臺灣電視臺那邊的管制我就不多說了，要說現(xiàn)在歐美對卡通的相關(guān)管制也已經(jīng)和以前不同了

拿之前隔了好久才終於播的傑克武士最終季來說，這部竟然已經(jīng)不是在卡通頻道播了，而是轉(zhuǎn)到專門播成人卡通的頻道去播，要知道傑克武士從以前在卡通頻道播時(shí)本來就有不少成人暴力元素在內(nèi)了，現(xiàn)在的管制真的比前還嚴(yán)格，不管是臺灣還是歐美都是如此........

喔，還有日本也是，以前銀魂動畫在怎麼沒節(jié)操，幾乎都還是在黃金時(shí)段播出的，到後面的季數(shù)開始也都轉(zhuǎn)深夜黨播了.........




嘛....畢竟我遊戲也就玩到白金而已

之後也就追動畫和網(wǎng)路看資料而已了，所以我也沒辦法說自己對神奇寶貝有多大愛就是了.......

不過也還算是到到新的世代都還沒有完全脫節(jié)，我想多少還是能跟你聊的


09-06 23:50

龍竜龍：
嘛.......我想在這的對話是該告一段落了

別誤會，您的觀點(diǎn)在很多方面我都是認(rèn)同的，能和您交流不但是我樂見的也可以算是一大樂趣

不過我還是必須在此停住了

一來繼續(xù)說下去我們雙方也是鬼打牆的用不同的解釋方式在說同樣的觀點(diǎn)，我個(gè)人對這次的談話看做是場「觀點(diǎn)交流」而非硬要說誰才是對的「辯論大會」，我覺得我們雙方的想法及認(rèn)知是已經(jīng)有傳達(dá)給對方了，那這樣就可以了

二來我們倆在這留言區(qū)的的對話都能各自發(fā)表一篇「對大黑原創(chuàng)度看法」的創(chuàng)作了(而且還可以分上下篇了......)，打了那麼多字也嚇到了來留言的其他同好.......(對，就是在說那位也來此留言的70同學(xué))

而且我最近工作忙也沒有太多時(shí)間能好好看那麼多字的留言呢.........

但我又是那種看到有人認(rèn)真在我的創(chuàng)作下方留言就會想認(rèn)真看並認(rèn)真回應(yīng)對方的人，畢竟來看我創(chuàng)作甚至在下方留言的人真的不多，難得有人來我都會想認(rèn)真對待一下


也很高興您是能很好交流的對象，畢竟我也遇過不少那種「跟他觀點(diǎn)不同就硬要押著對方打般好像一定要辯到對方也覺得自己的觀點(diǎn)才正確」的那種人，那種類型的我實(shí)在不怎麼擅長應(yīng)付呢.........

總之呢，這次的對話就先到這了，如果您還有什麼要說的也歡迎繼續(xù)再這留言，我之後也一定會看，只是我就不會再繼續(xù)做更進(jìn)一步的回復(fù)，還請您見諒

09-11 01:26

龍竜龍：
不過最後我還是回一下西遊記的話題吧

其實(shí)要我說的話，西遊記在影視化之後做出了原作沒有的改編也早已不是新鮮事了

從我個(gè)人小時(shí)候的童年回憶《齊天大聖孫悟空》做的偏離原作改動就非常大了(張衛(wèi)健演的孫悟空也是我個(gè)人認(rèn)為最帥的悟空了)，近期的《西遊：降魔篇》和《西遊：伏妖篇》更是只留故事整體的骨架其餘直接大幅魔改一通了，相比之下鄭保瑞版的西遊改動其實(shí)已經(jīng)算很小了

其實(shí)在我看來，西遊記的狀況也和您說得「都參考哥吉拉」的狀況滿像的，而在我看來每個(gè)想以西遊為題材的創(chuàng)作著本來就是想玩出自己的風(fēng)格，稍作一些原作沒有的改編這點(diǎn)我覺得也沒什麼不好，更何況西遊比較沒有「史實(shí)包袱」，比較不會有那種偏激的歷史迷跳出來說嘴(但可能還是會被吳承恩原作黨罵就是了，只是相比之下我覺得比較不嚴(yán)重.......)


同樣的狀況其實(shí)在大部分改編自已經(jīng)沒版權(quán)的古人原作中都能看得出來，像是我比較有接觸的「洛夫克拉夫特」的作品(或者應(yīng)該說「克蘇魯神話」大家才比較知道)也都有相同的狀況

很多喜歡洛夫克拉夫特原作風(fēng)格的粉絲也幾乎認(rèn)為現(xiàn)在很多《克蘇魯神話》相關(guān)改編及延伸新創(chuàng)作已經(jīng)跟原本的洛式風(fēng)格完全偏離了(連我自己也這麼覺得)，完全是不尊重洛夫克拉夫特(不過我倒沒這麼想)，但如果沒有這些後人繼續(xù)改編及延伸創(chuàng)作，洛夫克拉夫特的作品也只會繼續(xù)被認(rèn)為是默默無聞被時(shí)間埋沒，沒人在乎記得的三流恐怖小說創(chuàng)作而已，而這是我最不樂見的，況且不少喜歡洛夫克拉夫特創(chuàng)作的同好也幾乎都是從這些後人的延伸創(chuàng)作而入坑，這點(diǎn)我覺得是不容否認(rèn)的(我是說看看現(xiàn)在有多少宅宅是看了奈亞子、玩了FGO之後才去了解並喜歡洛夫克拉夫特的就知道了)


今天如果有個(gè)沒看過原作的人看了鄭保瑞或是其他創(chuàng)作者魔改過的西遊記版本而產(chǎn)生興趣之後又去讀原作，這樣間接性的幫吳承恩圈粉我倒覺得也是某方面的尊重了原作呢(雖然這樣講連我自己也覺得很牽強(qiáng)........)
09-11 01:26