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146 GP

知識青年的溝通方式

作者:白羊│2020-06-29 19:10:21│巴幣:438│人氣:3984

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留言共 29 篇留言

卡玲
這種人的起手式 : 我說話比較直

06-29 19:15

荷月晴(星詠者模式
起手式之二:我是來理性討論的,不要起爭議

06-29 19:19

我只是路過的蘿莉控
1樓 不然就是不喜勿噴?

06-29 19:21

白羊
還有故意講一些難聽的話再加上XD掩飾06-29 19:37
美味大福
每次遇到開頭說要理性討論或者在底下叫別人不要釣魚我覺得有6成都是真釣魚

06-29 19:21

阿忠
都給你說就好了啊

06-29 19:31

幽兔悠祐自在
如果被罵,就強調自己是沒有要釣魚,然後讓話題繼續,怕

06-29 19:32

命運之楓
只要在文末看到"理性討論"我就知道留言一定戰起來

06-29 19:58

白羊
其實有時候別人的理性討論

意思是要求路人無條件按照自己設置好的脈絡去討論

而很多時候這些人預設的條件是有問題的,導致討論不下去,然後就戰了06-30 09:57
KT
起手式 : 理性勿戰
真實 : 釣魚大法

06-29 20:01

法米利恩
說不是釣魚但實質都是高等釣魚,會想跟他說話我還覺得挺蠢的

06-29 20:07

白羊
認真說

其實網絡上要對話討論很難(因為十之八九都只是想宣揚自己的想法是正確的,進而只想駁倒對方,因此也不會打算接受對方的觀點,甚至不容納對方觀點的存在)

但退一步說
從一開始就別抱著交流的心態展開其實就行

只要想一想,你和這個人的交流
其實還有無數的路人會看到,只要對話中產生了有價值的部分,就可以讓路人受益。

這樣想就不虧(如果好運真的找到能討論的人,那就是bonus)
不然認真地在網絡找人討論話題只會氣死。06-29 20:14
我只是路過的蘿莉控
像我這樣多好
只要別人質疑我我就會也質疑自己一下w
所以應該會比較容易接受別人說的話

06-29 20:17

白羊
不懂你的狀況(例如我不知道你所謂的接受是到什麼程度)

反正一般來說,其實只要做到【允許異見的存在】
就很棒了

認不認同反倒是其次06-29 20:20
宅我
要討論就要先抱持著「如果我是錯的的話…」的心態討論,不然很難去接受別人的觀點(我個人是這樣)

06-29 20:19

白羊
我自己是抱著

我可能是正確的,也可能是錯的
要判斷一切對錯之前,還是要先客觀審視現有手牌,才能根據手牌去思考可能性。

就網路討論來說
很多時候連談論一些客觀條件也會被帶去批判對錯
舉例,你只是想談衣著暴露的確會提高別人性慾的可能性

但多數情況下,別人會連這點都拒絕承認,甚至拒絕談論
只會和你大聲【衣著不會導致強姦!】,然後丟證據給你(像是數據,例如強姦案多為熟人所謂)

但這就是典型的不正視問題和過程,直接上結論了
06-29 20:26
白羊
但也因為我自己不是抱著對錯的心態

所以很多時候,談論任何事,都需要一些前提條件去作為立足點去切入問題
而切入的角度不同,可以會有不同的答案

也導致很多時候急於分對錯的人,會和我合不來...

06-29 20:29
吼搭啦
急著分對錯的人,真的很難讓他們嘗試用不同觀點切入
畢竟對於自己一開始的想像太過確信跟堅持

06-29 21:01

肉球掌花
現在在公開留言區裡真的很難好好說話
留言對某事的感想就會來引來這種G8人回復,你只要回他,他就會說"你激動什麼?"、"說兩句就看你氣成這樣"
現在知識青年都能感知你的情緒呢

06-29 21:07

白羊
啊對對對

你激動什麼之類的也是很常見

不理他等下就說你迴避問題
認真回應等下就這樣說你

看多了難免會覺得其實只是來搞你的06-29 21:24
圓滾滾的黑貓
在網路還沒有出現時
這種白目靠嘴巴逞一時之快的很多
根本不是來溝通…是來找碴的!

06-29 21:13

蛟龍翻身
政治文引戰就是這樣,認真就輸了

06-29 21:26

我只是路過的蘿莉控
就是允許其他意見所以才會反過來懷疑自己是不是有可能才是有問題的那方,當然馬上就被說服肯定是少數情況

06-29 21:32

白羊
erm....
大概是因為有時候,其實狀況會是雙方都沒有錯

只是雙方基於不一樣的理由去切入問題
導致雙方其實在某些條件下都有一定的問題

算起來其實也和你說的有重疊的地方..06-29 21:52
蒼崎渡
交流(x

互噴(o

06-29 21:43

我只是路過的蘿莉控
度的 所以我不會說我一定對 也不會說別人一定錯,有時候只是在意的點不一樣
除非那種樓主問A有人回B www(前幾天在刺客教條版看到的w)

06-29 22:01

白羊
通常能接受這點的人本身也很少了

大多數的情況..個人經驗來說
對方會故意想辦法逼你進入他的觀點去看問題(然後對話焦點會放在否定你的切入點,強調自己的切入點的合理性)

如果都不行
就會開始人身攻擊,或者針對你的條件來貶低。(例如嘲笑你的頭像,學歷,身份階級等等,甚至開始揣測你的心境來為你營造罪名...例如說你一定是森77,一定是妒忌眼紅,一定是仇恨心態等等)06-29 22:51
MrJ
剛開始罵
然後對方就說:你看這就是你不對了
(對 我有看朱一旦的枯燥生活

06-29 22:54

章魚茶
單方面罵人真的不行,會激起更多對立誤解,大部份的人肯定不希望這樣
但是許多人正是靠著謾罵來分化族群,減低產出共識共同進步的可能

06-30 00:05

白羊
嗯..罵人除了分出敵人,還能鞏固自己人06-30 06:28
總共五個字
辯論無敵法
開頭先丟一句我沒有負面意思的宣言
然後就可以火力全開噴出一堆負面用詞
只要有人對我的言論有意見就是刻意找碴
我是受害者 大家快撻伐他

06-30 01:08

白羊
我有遇上一個說我在攻擊人的人
然后我禮貌地請他說明,我原文到底如何涉及攻擊了?

他才轉移話題06-30 06:22
白羊
說他指的攻擊沒有負面意思
也就是說我只要提出問題也是攻擊,硬要我承認攻擊別人06-30 06:23
白羊
雖然和你的好像沒直接關系,但強調沒有負面意思的,我最有印象是這個,其他基本都是在他們想讓某個詞成立,所以強調沒有負面意思

06-30 06:26
白羊
反之就強調負面意思,然后控訴你使用負面意思的詞,所以言論不采信06-30 06:26
夠了吧,不要再繼續了
遇到這種我都直接丟一句"我的看法",就不管了
反正也沒人想真的討論

06-30 02:47

只是個渾蛋
我講話就這樣
高不高興隨便你
你水準不足啦

06-30 06:13


有時候遇到別人一直說我創作應該怎樣,我說我不想聽他們就像第四格一樣,言論自由不代表我就一定要把你的話當一回事吧?

06-30 12:34

白羊
+1

弄到好像我們必須跟從別人的建議去做事似的

有時候我會把這種視作為奧客精神。
因為他們有意見,但他們不會自己去做

硬是要嘴炮逼我們去順他們的意思
06-30 12:45
夜流嵐
嗯……對我來說是會去問別人的意見,但會以我的標準為主。不過我也不會太過反駁別人,因為每個人的標準不同。(而且我也可能是錯的)
只是別人好像偶爾會生氣,所以是我不夠委婉嗎…?(硬要分出對錯的人真煩)

06-30 13:28

LWeiJ0921
說不過別人就說自己在釣魚,做出奇怪發言就說自己在反串,可悲的網路發言生態,還在持續變爛,明明就在論壇裡卻總是要分顏色,不讚同自己就是不同顏色,非藍即綠或白硬要給人套顏色

06-30 20:02

HJ悠良
這真的很??吹侥? 個人不喜歡說別人八卦,個人也對別人的小錯也不會特意罵,而不少人就是喜歡四處說人不是..還四處宣傳,好像惹到他.明明根本沒互動的人R

06-30 20:27

紅中
政治討論,男女平等,死刑與否,最近連機車原廠管的問題都可以有一堆帶炸彈的等著炸人,看來還是只有片子和本子的網站是和平的

07-01 16:45

阿燈
滾!(ノ`Д)ノ

07-02 10:06

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