雪經春綠：
請問這網路上買得到嗎.

11-13 22:31

LOVe高橋李依：
這個畫風有一種清新的感覺，如果是作爲觀看用的就很好。

不過不得不説reina那兩本的確是很贊的，加上那個綁頭發的白色背影的那張，可以看到胸前的突起，是非常好的作品。説著説著也in了XD。

但是在你的小屋看到老司機的作品我也嚇到了，你對這些有興趣嗎XD

06-22 21:39

深藍烈火：
　　偶然路過，看到前輩一句"從數年前就與Hiten老師結下不解之緣"，內心頗有感觸－－因為在下也是這樣（不過在下前前後後也只有見過hiten老師一次，收藏的相關作品也只有幾本畫冊和本子，並且寫過幾封信給hiten老師）。

　　坦白講，身為純愛黨，在下對Hiten老師的感覺十分複雜，一方面，他是在下最喜歡的繪師，另一方面，他卻也是讓在下受到最多傷害的人。彷彿命運的玩笑般，當初他的一幅畫，讓在下對翔鶴一見鍾情，結果《もう提督の側に戻れない》的出現，又徹底讓在下嚐到了絕望的滋味（用在下的話來講，當初看到這個作品的第二集時，在下只覺得心臟被人直接挖了出來，然後往裡面倒入了硫酸，灼熱的痛楚沿著我的血管，遍佈了我的全身，彷彿永久似地燒灼著我的身心）。

　　好不容易，黎明降臨，純白的光輝彷彿為翔鶴所照耀（坦白講，在下對《もう提督の側に戻れない》並不是非常滿意，總覺得被傷的體無完膚的心靈，要是能用區區半本的篇幅就能治癒，那就太簡單了）。等待在下的，卻是新的惡夢－－先是MANA，再是YUKINA（中間還有一個令人混亂的ERINA），雖然不及《もう提督の側に戻れない》，一次又一次的傷害依舊不好受，然而即使如此，在下還是無可救藥地喜歡著他的畫，並由衷感謝他喜歡過艦娘。儘管在下的理性也明瞭著，Hiten老師並沒有義務為純愛黨創作，在下的私心仍舊希望著，總有一天，"惡夢"能徹底遠去。這固然是在下的一廂情願，但如果當真無法自"惡夢"中清醒，在下也不希望自己怨恨Hiten老師。

　　以上有感而發，還請前輩包涵。另外敢問一下前輩，Hiten老師的那句「設計周邊時，會設想消費者會不會想拿出去使用。」，是從哪裡得知的？說真的，在下雖然非常喜歡Hiten老師的作品，但卻對Hiten老師沒多少了解。這不僅讓在下有些自卑，甚至還會擔心自己哪天會不會因為無知而對Hiten老師產生誤解或說了不得體的話......

PS:目前在下最想要卻錯失的作品，大概就是臺版的鈴熊雙飛本，只可惜已經絕版了（暈）

07-26 13:45

深藍烈火：
　　非常感謝前輩的用心回文！在下實在太感動了！
　
　　另外關於前輩說的"而且您有注意到嗎？"，在下應該可以說有－－除了網站公布年稿件已滿的事之外，當初MANA,ERINA,YUKINA相繼出版時，這三本的後記就讓在下覺得，Hiten老師好像真的壓力不小（和純愛向的REINA的後記一比更是明顯），不過也多虧Hiten老師有在YUKINA的後記中提到，不知怎麼搞的，分鏡畫著畫著，就重蹈起MANA的覆轍，變成強姦向的故事。因此在YUKINA的惡夢之後，在下至少可以試著諒解Hiten老師，而非一昧的怨恨。

　　總之，前輩說的話，化解了在下好些心結，實在是非常感謝前輩！另外，前輩的私信在下也看到了，同樣也是太感謝了！

07-26 20:42

天徹音：
偶然路過，也是追了很多年的人
純愛黨+1
不過我覺得沒有原生家庭這麼複雜吧
會這樣說好像是有什麼過往不好的回憶之類的
我的話
只是不能忍受有好感的角色被這樣對待而已
所以我都是買了但是不看XD

畫風的部分我覺得大家都是追求進步的
有時候買那種10年作品集時就會看到作者慢慢改變的部分
很有趣
不過不知道為什麼，可能是為了區隔市場之類的
臺灣的作者到日本發展時
畫風都感覺會朝類似HITEN老師這類型發展
原本較銳利的線條都會變得柔和
用色也會變淡變柔和

07-27 20:02

天徹音：
不過我比較喜歡帥氣的姊姊，變柔和，好看是好看，但是喜好度就下降了


我覺得女神說有點奇怪
因為很多時候我對這個本子的女主認識才3分鐘不到
所以我一開始的選字是就提到是有好感的角色而非喜歡
我倒是沒有這個角色與我想的不一樣的想法
也很少有玷汙這種感覺

因為我覺得世界上有各種形形色色的人
每個人的思想脈絡與生活文化背景都有所差異
就算我不喜歡，也無法否定他的想法
或許是基於對個人自由意志的肯定
反而會去否定以侵害個人意志為主題的作品

我是覺得可以接受非純愛類型的人有幾種

一種是不太帶情感的旁觀者用欣賞的角度來看
畢竟本子就是一種創作，呈現世界的某種樣態
要看到女主不甘心的、又哭又叫的、失神沉淪的表情
要有一個合理的故事做為代入
處在這種狀態下的我是能夠看非純愛的作品的
但是通常看完都是在檢討作品的合理性等等XD

另外一種是追求帶入感的或是背德感
因為作品實現了平常想做但是無法實現或是實現後需背負的代價太大
說起來就跟一大堆異世界冒險的作品類似
主角實現了你無法完成的事情
我大概是很難帶入這種情境，就算感到興奮也不會開心

這兩種也不是絕對的二分
或許很多人都是界在這兩種之間才能輕鬆的看非純愛的作品

但我覺得這就像是品嘗食物一樣
人總會有不喜歡的口味
有些東西是不喜歡但是可以吃
有些東西則是連入口都沒法要吐出來(我認識這種人還蠻多的XD有吐蒟蒻的，也有吐木耳的)
對我來說NTR或是強迫系的作品，大概就是可以入口品嘗，也可以分辨好不好吃
但是就是不喜歡那個味道

07-27 21:29

天徹音：
哈!我只是個理工宅，版主心理系的XD
或許世界本不公平人們才追求此物吧
其實我沒有想以代入感做為二分的意思，我覺得能看的人都是混合不同的情緒的。想表示我承認惡的藝術與其欣賞者
如果要簡化的話，我應該會說成
能看的人有兩種，一種是欣賞，一種是欲望(性上面的)
只是我在區分兩者上選擇了代入感做語彙，乍看之下是二分，所以我又提到了人非二分這點

其實純愛也非美好，虛淵自己也強調他是愛的戰士，只是同人本子是種速食，純愛大多只夠廚師撒糖，那一開始就做重口簡單多了。

07-28 00:35

天徹音：
純愛的話我是覺得，在於故事人物關係的主軸放在愛本身上面
而不是以肉慾為主軸
非關乎是否誰要喜歡誰，單戀也好厭惡也好
也與是否是兩個人還是三個人或更多人無關

NTR真的不能接受嗎?
如果拉到現實上來說就是個三角關係，後到的那個贏了而已
像是木月明的<謊言的誘惑>
我看到一半時就驚覺作者用純愛的調性來描述一個NTR的故事

少女M我有看過，如果要列舉傑作的話，我會將其列入
病嬌屬性我也蠻喜歡的(最近剛預購了GBF維拉的個人單曲)
但是我沒辦法喜歡這個作品，我想大概是女主太虐吧(太違反個人意志)
不過我心中這是女主的NTR純愛故事

所以認真說起來，不能接受的，還是違反意志這點
只是大多數的NTR同人作品
是個下重口的速食
以強迫或是趁人之危作為開頭，以背德的衝突作為高潮，再以沉淪的肉慾作結
沒有愛的成分
或許強迫的人可以是深愛之人，他已經被愛折磨到扭曲而下手
在過程中他體會到了他的愛的虛幻與脆弱，然後崩壞至行屍走肉
然後因為被強迫的人一個無心的舉動，成為他重新理解愛的救贖
但是內心的慾望還是不斷的驅使他繼續下去
他在不同情感衝突下選擇了自殘
像上面那麼俗套的東西，只要一去掉情感的描述與結尾，就是一個普通NTR

在我心中NTR與純愛也不是絕對二分的，只是太多作品都用二分的方式來表達而已

對了，我也是喜歡日常系的
極端的情緒易於描寫與形塑
能夠在平淡中做出味道的人
更像人

07-28 02:12

深藍烈火：
　　看到兩位前輩討論關於純愛與NTR的看法討論得那麼精采，在下也忍不住想插嘴說一下自己的一些看法，接下來還請前輩再指教：

　　說真的，在下雖然非常討厭NTR與強姦劇情，不過多年以來，自出好奇,不信邪,不小心（當初會看《もう提督の側に戻れない》，就是因為看Hiten老師先前畫的都是內容不錯的純愛作品，因此才會在不小心的情況下直接認定這本必定也是純愛作，看了幾頁之後，又不信邪地認為不會一路不純愛到底，所以又強迫自己看完，看完之後－－傷害永久造成），在下倒也看過好些NTR與強姦劇情的作品

　　這類作品，在下或許看得不多（也別逼在下再去多看了），不過大致還是能歸納過，，九成以上的套路大概都是－－把女主角塑造的很愚蠢（簡簡單單就被施暴者給威脅或欺騙成功）或特別貪歡（明明是被強姦，三兩下就沉溺於肉慾），若是有苦主登場，那大概就是空有高富帥或是其他吸引女性的優點，結果卻也是愚蠢的任由施暴者有機可乘，而且在滿足女主角性需求方面鐵定特別差勁......坦白講，這類的套路在在下眼中實在荒唐可笑（就算在下今天餓的飢腸轆轆，要是有人把在下五花大綁，不顧在下個人意願強行灌食，在下鐵定會吃得一點都不愉快，甚至灌幾口吐幾口，既然如此，一個女人就算有性慾，強姦又豈能滿足她呢？），既然情節荒唐可笑，又何須在意？因此一般看到這種作品，在下大多都能毫無懸念地轉身離去，就算有時好奇多看幾頁，大概也會在做出"果然又是這爛俗的套路"的結論後無牽無掛地離去，頂多就是感歎，這作者畫的女角還挺漂亮的，可惜故事對在下完全不實用（不過如果強迫在下仔細看完，在下也的確會有生心理上的不舒服）

07-29 10:23

深藍烈火：
　　反過來說，在下最喜歡純愛向作品呢？坦白講，隨著在下看過愈來愈多的作品，在下也愈來愈尷尬地發現，要定義一個作品是否屬於純愛向，比定義強姦向與NTR向更難。一個作品中只要出現侵害個人自由意志，或是施暴者巧取豪奪別人的妻子或女友（搶奪別人女友這點其實有爭議，不過這裡先不多談），在下都可以毫無懸念的把這個作品列入後兩者並釘上"這不是我會喜歡看的作品"的標籤，然後轉身離開。那麼一個作品又要有那些要素，才夠格被稱為純愛呢？兩情相悅？一對一？甜度夠高？在下看得愉悅？隨著作品愈看愈多，在下真的同意天徹音前輩的看法：這不是絕對的二分法！

　　舉例來說，Hiten老師的鈴熊雙飛本，到底算不算純愛？以排除法來看，它當然算純愛了。然而即使它沒有出現強姦或NTR的要素，可是卻是個男主角大享齊人之福的故事。剛好在下又有過和不只一位女性友人略談過這種話題的經驗，得到結果都是－－這種男主角用情不專的故事，才不是純愛！（甚至還有一位朋友直接反問在下"你能接受自己和另一個男人共享你心愛的女人嗎？"）；至於一些男主角誤會心愛的女主角另有所愛，結果在強迫過女主角之後才發現自己錯了，進而在心心相印之中迎向HE的故事就更別說了，因此結論就是－－非純愛與純愛向，果然不是非黑即白。
　　
　　另外不怕丟臉地說一下，隨著作品愈看愈多，在下也必須承認，自己的口味比早期重多了。而且就像在下會對NTR與強姦向的爛俗套路感到可笑一樣，對於流於形式的純愛向套路，在下也會感到無聊的。不過即使口味變重了，在下也發現自己也不是口味愈重就愈喜歡（是啦，目前在下最愛的一味就是一男二女開後宮，也因此找過不少這樣的作品來看，然而讓在下覺得好看，多次拿出來回味的卻沒幾本，順帶一提，Hiten老師的鈴熊雙飛本就是極少數的後者之一）。對此，在下的解釋是，調味料終究是調味料，即便它可以使料理變得更好吃，要是食材本身不好，人也不可能本末倒置地只吃調味料。

　　PS:一不小心就說了那麼多，希望不要都是廢話就好

　　PPS:如果前輩允許，下次在下還想說說，為什麼Hiten老師的《もう提督の側に戻れない》會對在下造成前所未有的殺傷力

　　PPPS：竟然字數超過上限，只好分割開來，還請前輩見諒！

07-29 10:37

深藍烈火：
　　嗯嗯，延續上次說的，《もう提督の側に戻れない》為麼麼會對在下（的心靈）造成前所未有的殺傷力。

　　其實就在下的反思來看，在下當初會感受到那麼強烈的痛苦（先前留言說的心臟被挖云云，真的就是在下當下的感覺），就和關羽大意失荊州一樣，是由好幾個理由加在一起才造成的。其中最重要的理由之一，便是就在看到這個作品之前，在下才剛被Hiten老師所畫的翔鶴深深吸引，結果在這份美好的感受醞釀發酵至恰到好處的時機之時，帶領在下看到生命最美好事物的Hiten又突然把在下推下了萬丈深淵－－這一推就是墜入十八層地獄。更可怕的是，當初看完《もう提督の側に戻れない》之後，在下就一直心心念念Hiten老師在後記所說的"會給翔鶴HE"，結果這無限的期待，卻換來宛如將在下推入第十九層地獄的結果（即使是現在，在下還是無法找到比"喪心病狂"更適合第二集內容的詞－－即使在下知道，和很多凌辱系的作品相比，第二集的內容根本只是小兒科）

　　然而傷害不只這些－－就在在下大受打擊的當下，在下也曾向朋友求救，希望得到一些安慰。結果卻是－－不只一位朋友站在理性的至高點，把在下嫌棄了遍（不過是個同人本，你痛苦個屁,那個翔鶴又不是你的翔鶴，你發什麼神經,人家又沒有義務只畫純愛本，你有什麼好叫的......等等）。在下的天啊，這簡直就像在下的心被插了刀，這些人又接著插了第二把,第三把的刀。更可怕的是，在下的理性竟然也認為他們說的是對的，因此這些新插入在下心窩的刀子，簡直就像生了根一樣，完全拔不出來了......現在回想起來，那段時間實在不堪回首，明明內心痛苦不已，在不知情的人事物面前，自己還必須裝的什麼事也沒有，一如往常的工作與生活。

　　好在的是，最後終於有另一位朋友建議在下，如此痛苦的話，何不寫封信給Hiten老師，把自己的痛苦與希望表達給他，這樣就算完全無法改變翔鶴的BE，至少也能讓內心好過些。也真是在下走運了，原以為會石沉大海的信件，竟很快有了回音，並在Hiten老師的一句"黎明前的黑夜總是特別黑暗"中帶給了在下希望。因此即便曾經痛苦悲傷過，在下中就是感謝著Hiten老師。

08-01 10:54

深藍烈火：
　　最後說一下，對於純愛，之前已說過，這要定義起來，還真得是不容易。事實上，目前在下看本子，甚至還簡單粗暴地將看得下去的本子分成"純愛"與"可以假裝成純愛"，至於這兩者的差異在哪呢？在下想得很久，目前認為，除了是否有侵害個人自由意願之外，還有就是"因為對象是心愛的你，所以我才願意把身體交給你"這種不是隨便一個對象就能湊合的以身相許。頭痛的是，要在薄薄的同人本中表達出這事來，似乎有些難度。更別說判斷這事的有無，還真的蠻吃感覺的啊。不過最讓在下搖頭的還是－－似乎有愈來愈多的作品，為了好畫或追求肉慾的快感，變得更加強調男方如何強壯威猛，所以女角們就像發情般的投懷送抱。這種內容就算在下可以假裝成純愛，在下也很難太喜歡的......（在下看本子的確是想追求生理上的愉悅，但是心理上的愉悅，也就是追求甜蜜美好的愛情，在下更想顧啊）

08-01 11:18

深藍烈火：
　　差點忘了說，上面前輩有提到《來自風平浪靜的明天》，在下也有看。然而當初順順地看完之後，在下倒是近乎一臉矇逼得反問別人說：你說這是胃痛番？

08-01 11:20

傑諾斯：
我只希望可以再買到(FF15 飛天御姉流時期)的聖白蓮抱枕，她陪我到現在，只是有點痕跡了

12-05 11:00

傑諾斯：
日本yahoo好像賣完了，Amazon疑是有一個只是那個賣家不
支援海外

12-05 19:02

傑諾斯：
目前正在找在日本的好友幫買，如果不行就只能找代購，Hiten的聖白蓮是我的最愛^^(每天都要抱她睡)

12-06 09:15

自殺殺不斷命：
你也不能怪老濕,這種畫風現在很流行,很多大畫師畫風都受到影響

06-21 08:26

ays.：
補充一下，少了 C93 的資訊喔

https://www.facebook.com/fgm105/photos/pcb.307246413013126/307246366346464/?type=3&theater

08-29 00:34

月月：
場次品書的統整幫大忙了感謝！(正好在整理房間的掛軸XD)

08-28 07:07

月月：
看前面有巴友在討論純愛，今年5月初YT開了個聲劇頻道【義妹生活】(由Hiten老師擔當人設&立繪)，雖說劇本是別的老師負責的，不過內容很甜哦，不妨可以參考看看XD

08-28 07:07

月月：
摁前陣子Booth的預約再販我知道XD
最喜歡的"君を待ってる"在FF29就收了所以pass了~
謝謝金魚大的提醒!

08-28 10:21

深藍烈火：
　　謝謝推薦，不過在下日語無能，所以在第一時間看過幾次後，就比較沒有再看了（可惜）

08-28 12:30

翼：
因為ul最近事前登陸打開以前的fb看到照片才想起來當初很喜歡影法師這攤的圖，當初都會買他們的東方斜背包
想到很久沒看到這社團消息才知道原來Hiten就是飛天御姉流XDDDD

03-05 12:30