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敢問偉大立委們 ,高標(biāo)不行 ,低標(biāo)也不行 ,到底想怎樣 ?

作者:點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米│2015-06-13 17:00:52│巴幣:200│人氣:1100
最近國(guó)防部雲(yún)豹甲車採(cǎi)購(gòu)案中 ,因?yàn)樽畹蜆?biāo)原則導(dǎo)致購(gòu)入劣質(zhì)品 ,然後又剛好材料疑似來自中國(guó) ,很快就各種陰謀論出現(xiàn)了 ,還登上某報(bào)的頭條
  
  
夭壽!雲(yún)豹甲車2天故障一輛 劣質(zhì)品濫竽充數(shù)
  自由時(shí)報(bào)
   
〔記者張瑞楨/臺(tái)中報(bào)導(dǎo)〕法務(wù)部調(diào)查局調(diào)查國(guó)軍雲(yún)豹八輪甲車弊案,發(fā)現(xiàn)目前200多輛雲(yún)豹甲車,平均2天就有一輛故障進(jìn)場(chǎng)更換料件,轉(zhuǎn)向機(jī)成本估算要28萬元,實(shí)際上卻用1萬1000元劣質(zhì)品濫竽充數(shù)。
  
基層士兵不斷抱怨故障率高,妥善率偏低,更扯的是還會(huì)漏油,漏油後冷卻系統(tǒng)就故障,車廂宛如烤箱,士兵根本待不住,連輪胎規(guī)格與啟動(dòng)馬達(dá)都有問題,至今已知有10多項(xiàng)重大瑕疵。
臺(tái)中市調(diào)查處副處長(zhǎng)潘仲隆與臺(tái)北市調(diào)查處副處長(zhǎng)陳孟真指出,已知的重大瑕疵,包括動(dòng)力底盤系統(tǒng)多項(xiàng)零組件有問題,漏油導(dǎo)致冷卻系統(tǒng)故障,以及煞車卡鉗品質(zhì)差,卡鉗插銷常折斷,控制活門不合規(guī)格,連煞車來令片、啟動(dòng)馬達(dá)與輪胎都有問題。
  
調(diào)查局還發(fā)現(xiàn)劣質(zhì)貨充數(shù),但他們不願(yuàn)證實(shí)是否有中國(guó)製造的劣質(zhì)品,其中,最具體的是,型號(hào)S1S2轉(zhuǎn)向機(jī)(另稱方向機(jī)),依據(jù)成本分析評(píng)估,造價(jià)高達(dá)28萬元,實(shí)際上卻是價(jià)值僅有1萬1000元的劣質(zhì)品,用劣質(zhì)品濫竽充數(shù)現(xiàn)象,也導(dǎo)致雲(yún)豹甲車的妥善率偏低,平均2天就一輛必須進(jìn)場(chǎng)更換料件。
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的確 ,兵者國(guó)之大事 ,國(guó)防單位更是國(guó)家人民的守護(hù)者 ,國(guó)防部怎麼可以採(cǎi)用最低標(biāo)原則呢
(所謂的最低標(biāo)原則已行之有年 ,這就是為何公家單位東西通常都很爛的重要原因)
這是太草菅人命了 !!
  
有鑑於此 ,我們?cè)賮砜戳硪黄?/div>
  
  
  
  
綠委:軍墓工程未採(cǎi)最低標(biāo) 國(guó)防部坑殺家屬
蘋果日?qǐng)?bào)
  
國(guó)防部後備指揮部去年12月進(jìn)行2015年五指山墓穴碑工程招標(biāo),預(yù)算金額1770多萬元,在去年12月31日進(jìn)行投開標(biāo)作業(yè),由A公司以888萬多元得標(biāo),但國(guó)防部卻給次低標(biāo)的廠商B公司,以1219萬多元得標(biāo),足足高了331萬元。由於這些軍墓工程,除了特勳區(qū)的施作是政府買單之外,其餘都是由未亡人及其家屬自費(fèi)。
  
接穫陳情的民進(jìn)黨立委薛凌批評(píng),國(guó)防部明顯違反《政府採(cǎi)購(gòu)法》採(cǎi)最低標(biāo)為原則的精神,連軍墓工程都要坑殺遺眷,根本眼睛裡只有錢,毫無袍澤之情。
  
薛凌指出,由後指部今年公告的五指山示範(fàn)公墓墓穴工程價(jià)目表來看,今年特勳區(qū)的單穴價(jià)格是42萬多元,比去年的28萬多元,足足多了14萬多元;此外,薛凌也指出,最低標(biāo)的A公司特勳區(qū)的價(jià)格僅7萬5千元,比B公司的單價(jià)少了34萬多元。由於特勳區(qū)的墓穴興建都是國(guó)家出錢,薛凌抨擊國(guó)防部此舉是「拿人民的血汗錢錢給廠商」。

由於特勳以下的墓穴均是由家屬自費(fèi),以今年後指部公告的墓穴施作費(fèi)用來看,以士兵的墓穴興建,今年的價(jià)格為8萬8千多元,比去年的6萬1千多元,高出2萬7千多元,甚至比最低標(biāo)的A廠商價(jià)格2萬5千多元,高出6萬2千多元,薛凌批抨國(guó)防部明顯圖利廠商,坑殺未亡人興建墓穴的金錢。

挨批違法,國(guó)防部後備指揮部強(qiáng)調(diào),後指部辦理此案皆依循政府採(cǎi)購(gòu)法令辦購(gòu),並無不當(dāng)及不法情事。至於為何不採(cǎi)得標(biāo)的A廠商,後指部解釋,A廠商的報(bào)價(jià)單有22項(xiàng)單價(jià)為新臺(tái)幣1元、17項(xiàng)單價(jià)為10元,與市場(chǎng)行情顯有落差,經(jīng)四次要求澄復(fù)說明,均重複以「感念國(guó)軍犧牲精神」,且「願(yuàn)提供差額保證金」等理由說明。因此後指部認(rèn)為A廠商標(biāo)價(jià)偏低,恐有降低品質(zhì)、不能誠(chéng)信履約之虞,所以決定由B廠商得標(biāo)。
(王烱華/臺(tái)北報(bào)導(dǎo))
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人家為了品質(zhì)不採(cǎi)最低標(biāo) ,就罵國(guó)防部坑錢又無情
現(xiàn)在人家採(cǎi)最低標(biāo)只好犧牲品質(zhì) ,又改罵國(guó)防部用劣質(zhì)黑心貨草菅人命
  
現(xiàn)在是怎樣 XDD?
  
  
當(dāng)然這時(shí)有人會(huì)說 ,蓋墳?zāi)垢鷴?cǎi)購(gòu)軍品是不一樣的東西 ,怎麼可以混為一談 ?
事實(shí)上我也覺得國(guó)防武器攸關(guān)體大 ,絕對(duì)不能與蓋墳?zāi)瓜嗵醽K論
但很抱歉 ,根據(jù)我國(guó)法規(guī) ,不得不相提並論
  
政府採(cǎi)購(gòu)法第一百零四條 :
軍事機(jī)關(guān)之採(cǎi)購(gòu),應(yīng)依本法之規(guī)定辦理。但武器、彈藥、作戰(zhàn)物資或與國(guó)
家安全或國(guó)防目的有關(guān)之採(cǎi)購(gòu),而有下列情形者,不在此限。
一、因應(yīng)國(guó)家面臨戰(zhàn)爭(zhēng)、戰(zhàn)備動(dòng)員或發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)者,得不適用本法之規(guī)定。
二、機(jī)密或極機(jī)密之採(cǎi)購(gòu),得不適用第二十七條、第四十五條及第六十一
    條之規(guī)定。
三、確因時(shí)效緊急,有危及重大戰(zhàn)備任務(wù)之虞者,得不適用第二十六條、
    第二十八條及第三十六條之規(guī)定。
四、以議價(jià)方式辦理之採(cǎi)購(gòu),得不適用第二十六條第三項(xiàng)本文之規(guī)定。
前項(xiàng)採(cǎi)購(gòu)之適用範(fàn)圍及其處理辦法,由主管機(jī)關(guān)會(huì)同國(guó)防部定之,並送立
法院審議。
  
政府採(cǎi)購(gòu)法第一百零五條 :
機(jī)關(guān)辦理下列採(cǎi)購(gòu),得不適用本法招標(biāo)、決標(biāo)之規(guī)定。
一、國(guó)家遇有戰(zhàn)爭(zhēng)、天然災(zāi)害、癘疫或財(cái)政經(jīng)濟(jì)上有重大變故,需緊急處
    置之採(cǎi)購(gòu)事項(xiàng)。
二、人民之生命、身體、健康、財(cái)產(chǎn)遭遇緊急危難,需緊急處置之採(cǎi)購(gòu)事
    項(xiàng)。
三、公務(wù)機(jī)關(guān)間財(cái)物或勞務(wù)之取得,經(jīng)雙方直屬上級(jí)機(jī)關(guān)核準(zhǔn)者。
四、依條約或協(xié)定向國(guó)際組織、外國(guó)政府或其授權(quán)機(jī)構(gòu)辦理之採(cǎi)購(gòu),其招
    標(biāo)、決標(biāo)另有特別規(guī)定者。
前項(xiàng)之採(cǎi)購(gòu),有另定處理辦法予以規(guī)範(fàn)之必要者,其辦法由主管機(jī)關(guān)定之
。


國(guó)防武器 ,只有在阿共打過來後才有辦法不同於蓋墳?zāi)?,而能脫離政府採(cǎi)購(gòu)法相關(guān)規(guī)定
  
  
  
所以
  
誰來解釋一下這些立委諸公們的腦袋究竟在裝甚麼東西 ...
  
  
  

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留言共 26 篇留言

血雨死神.飛燕
利委表示:幹,不給老子賺錢就別怪老子靠職權(quán)修理你!(設(shè)計(jì)對(duì)白)

<飛燕小啟>

06-13 17:03

點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
一切都是為了回扣 (茶)06-13 20:27
凱子喵
不就三種票

鈔票 選票 選不上的時(shí)候接不完的傳票

06-13 17:03

闇夜羽
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201506/df6a2cd51e4487b1a8a8d86075a34446.JPG?w=300

06-13 17:28

點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
老是想要用鄉(xiāng)下民宿的價(jià)格去住杜拜帆船飯店 ,就會(huì)自食惡果06-13 20:26
阿阿阿阿阿阿阿阿阿瑋
[e20]........

06-13 17:42

?矮?肥?醜?窮?宅
薛凌噢 不知道幫他兒子立委缺瞧好沒

06-13 18:12

太陰神教教主-蕭顥
戰(zhàn)爭(zhēng)武器是要戰(zhàn)備用的 基層士兵不斷抱怨故障率高,妥善率偏低,更扯的是還會(huì)漏油

低價(jià)買進(jìn)沒有問題 但不代表品質(zhì) 可以罔顧 那是可能害到性命的 更何況是來自對(duì)你有敵國(guó)的劣質(zhì)品

軍墓那則 明明 是顯然官商勾結(jié) 價(jià)格明顯比去年高
所以 第一則新聞 是薛凌 去爆料的嗎? 我看了第一則都沒看到立委名耶

06-13 19:55

點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
1.政府招標(biāo)採(cǎi)購(gòu) ,不會(huì)因?yàn)槭遣皇俏淦鞫胁煌瑯?biāo)準(zhǔn) ,所以只要平常招標(biāo)時(shí)被逼到非最低標(biāo)不可 ,武器自然也會(huì)比照辦理 ,至於為什麼 ,請(qǐng)去問立委
2.價(jià)格與品質(zhì)的兼顧問題 ,請(qǐng)見本串三樓
3.為何政府老是最低標(biāo) ,就是因?yàn)橹灰皇亲畹蜆?biāo)就會(huì)被民代以圖利特定廠商名義找上門 ,時(shí)間一久採(cǎi)購(gòu)自然草木皆兵 ,不敢多作奢求 ,價(jià)格低就行
4.第一則新聞造成的事件有沒有立委反應(yīng) ,餵狗不難找 ,因?yàn)槲也幌氡黄婀值拿褡宕罅x論模糊焦點(diǎn) ,所以沒貼06-13 20:24
點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
抱歉補(bǔ)充 ,國(guó)防武器依政府採(cǎi)購(gòu)法是可以有不同標(biāo)準(zhǔn)的 ,但僅限於戰(zhàn)爭(zhēng)發(fā)生時(shí) 06-13 22:25
槭葉楓紅
坐等國(guó)造軍艦笑話,只求不輸高麗棒子

06-13 21:06

點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
說真的我實(shí)在不想看到 orz06-13 22:26
軍火師
搞成這樣???軍費(fèi)只能佔(zhàn)總預(yù)算的百分之三???剩下的九成七除了救災(zāi)、維護(hù)、辦學(xué)等方面無可厚非???但咱不知道藍(lán)綠那兩邊的放進(jìn)瑞士銀行戶口、在他國(guó)/掛在維京群島等地註冊(cè)公司???等,到底吃掉了幾成???
順便說一下,最低標(biāo)之後這些錢還得要從其中收部分回扣???這麼一連串下來,真正弄下來的資金都比這個(gè)最低標(biāo)還低???大家都要從其中拿回扣抽成之下???品質(zhì)就絕對(duì)不保???

我是不知道上面那些是多有那個(gè)膽保證對(duì)岸不會(huì)打過來或是老美鐵定幫咱,這還是樂觀的──悲觀的應(yīng)該不用我說了吧???[e3]

老是求便宜與過於短視的狀況,公民勢(shì)必得負(fù)部分責(zé)任???誰叫咱們選他們出來的???[e3]

06-13 21:34

點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
對(duì)岸打過來 ,軍品就可以不鳥政府採(cǎi)購(gòu)法了 06-13 22:27
雪之王女?F?巧可奈
雖對(duì)於軍事方面沒深度研究,總覺得這兩件事不太適合混為一談

06-13 21:53

點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
常理來說 ,兩件事情的確不一樣 ,事有輕重緩急 ,國(guó)防武器並不同於蓋墳?zāi)?br /> 偏偏問題就是出在於 ,政府如何公開招標(biāo)包工程的這環(huán)結(jié)

雖然國(guó)防武器性質(zhì)特殊 ,但依政府採(cǎi)購(gòu)法 ,除非阿共打來了才能例外 ...
(104與105條)06-13 22:26
太陰神教教主-蕭顥
所以 林郁方的個(gè)人行為和觀點(diǎn) 代表 薛凌嗎? 我看我樓上只提到薛凌 節(jié)錄>報(bào)價(jià)竟灌水28倍 檢調(diào)指出,國(guó)軍為量產(chǎn)雲(yún)豹甲車,軍備局三年前辦理招標(biāo),由該局二○九廠負(fù)責(zé)驗(yàn)收及組裝成車,其中三百二十六套「動(dòng)力底盤系統(tǒng)」標(biāo)案預(yù)算七十八億餘元,採(cǎi)最低價(jià)標(biāo)決標(biāo),但得標(biāo)廠商可取得後續(xù)擴(kuò)充三百三十四套、預(yù)算八十億餘元的參標(biāo)資格。 檢調(diào)查出,億嶸科技張光明、啟福工業(yè)許清順疑看中採(cǎi)購(gòu)案即使低價(jià)得標(biāo),後續(xù)標(biāo)案仍有利可圖,和崴軒科技楊騏彰合作欲搶標(biāo),卻發(fā)現(xiàn)不符投標(biāo)資格,涉嫌拉攏中興電工,用中興名義以四十八億八千餘萬元得標(biāo)。
前年六月起,該軍火集團(tuán)逐批交貨供組裝二百多輛雲(yún)豹甲車,但軍方發(fā)現(xiàn)不良率過高,動(dòng)力底盤容易過熱故障,且有漏油、插銷及煞車卡鉗斷裂等嚴(yán)重瑕疵,幾乎每?jī)商炀鸵托抟徊?;調(diào)查局日前接獲檢舉,指前述廠商涉違反採(cǎi)購(gòu)契約,以中國(guó)製次級(jí)品混充,如劣質(zhì)的零件S1轉(zhuǎn)向器,向軍方報(bào)價(jià)二十八萬元,實(shí)際成本一萬多元,疑有軍方涉賄包庇驗(yàn)收。

06-13 22:18

點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
我的標(biāo)題跟結(jié)語就只講立委 ,至於是誰之類的 ,那就是新聞原稿的關(guān)係了 ,畢竟直接改內(nèi)容是不對(duì)的
至於中國(guó)製甚麼的 ,目前並無確定證據(jù) (雖然已經(jīng)有某間報(bào)社直接在頭條打偽證消息 ...)06-13 22:36
點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
相關(guān)法條已補(bǔ)上 ,請(qǐng)參考06-13 23:14
太陰神教教主-蕭顥
集團(tuán)性犯罪? 中興電工老董涉案新聞節(jié)錄 >許清順涉嫌買通兵整中心多名士官長(zhǎng)才順利驗(yàn)收,此案接受調(diào)查時(shí),啟福交貨的廿三具變速箱僅有一部勉強(qiáng)合格。

最低標(biāo)得標(biāo)讓這次主嫌群拿到 後來 他們擅自以中國(guó)製的次級(jí)品替代 節(jié)省成本 賺黑心錢 雲(yún)豹甲車爆弊端 中興電工董座遭約談 >雲(yún)豹甲車契約明訂基於國(guó)防自主,不得使用中國(guó)籍員工、也不得使用中國(guó)製品,但億嶸提供的甲車動(dòng)力底盤系統(tǒng)疑以中國(guó)製的次級(jí)品替代,以致經(jīng)常出現(xiàn)動(dòng)力底盤損壞,另有鋼板迸裂等重大缺損,檢調(diào)因此懷疑軍方疑有人員涉嫌收受賄賂於驗(yàn)收時(shí)放水。

06-13 22:23

點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
所以國(guó)軍在馬政府領(lǐng)導(dǎo)下使用中國(guó)劣質(zhì)品

啊 ?你說契約書有寫禁止使用 ? 那是要選擇性遺忘的東西 ,反正就是馬政府領(lǐng)導(dǎo)軍方使用中國(guó)劣質(zhì)貨 ,軍方?jīng)]說禁止 ,沒有 !! (不分是非黑白直接蓋章認(rèn)定)06-13 22:41
點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
啊 ,別誤會(huì) ,我不是說你 (只是剛好爬到某新聞?dòng)懈卸l(fā))06-13 22:43
太陰神教教主-蕭顥
再提 一次 所以 林郁方的個(gè)人行為和觀點(diǎn) 代表 薛凌嗎? 我看我樓上只提到薛凌 感覺被誤導(dǎo) 尤其是你那張 那傢伙又開始亂掰的圖以及標(biāo)藍(lán)色的字句

06-13 22:25

點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
不管林郁方還是薛凌 ,他們都叫立委 ,就如同若某位中國(guó)遊客在臺(tái)灣撒野 ,你不會(huì)只怪那個(gè)人 ,而是中國(guó)遊客06-13 22:38
Nacht-Eule
哀~~~利益就是正義啊~~~~~~[e22]

06-13 22:32

任孤行
不對(duì)啊
假想敵是中共
結(jié)果跟中共買
這才是最大的問題吧...

06-13 23:19

點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
其實(shí)軍方契約書本身也有明文規(guī)定禁止中國(guó)貨 ,但廠商違法偷渡06-13 23:21
軍火師
對(duì)岸打過來了???也不需要顧了???因?yàn)樵缇捅淮蚺苛诉€有啥必要???[e28]

06-13 23:39

樂天的平凡人
真的
選最便宜的賄選到劣質(zhì)品
選高價(jià)的又被說是貪污
最麻煩的是如何確保能一分錢一分貨還是沒個(gè)譜

06-14 01:48

太陰神教教主-蕭顥
所以國(guó)軍在馬政府領(lǐng)導(dǎo)下使用中國(guó)劣質(zhì)品<我都說 黑心廠商了 有也是被賄絡(luò)的那部分國(guó)軍錯(cuò) 不可能全錯(cuò) 給最低標(biāo) 的 廠商得標(biāo)合法 但 它用黑心劣質(zhì)品是事實(shí) 這點(diǎn)不管是不是支那國(guó)貨 都是 要譴責(zé)和調(diào)查 藍(lán)委 林郁方揭開好事一件 另外一件 綠委 揭開 沒依照法律最低標(biāo) 去走
軍墓建造的國(guó)防部的弊案 也是好事 [不管林郁方還是薛凌 ,他們都叫立委 ,就如同若某位中國(guó)遊客在臺(tái)灣撒野 ,你不會(huì)只怪那個(gè)人 ,而是中國(guó)遊客]<敢問偉大的立委 ,高標(biāo)不行 ,低標(biāo)也不行 ,你到底想怎樣 ? 你是 你到底想怎樣 不是 [你們] +上你的圖 有顏色的字 讓人誤會(huì)可能性還是存在

06-14 10:12

點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
其實(shí)最低標(biāo)一直是個(gè)問題 ,不只是軍方,民間一堆豆腐渣工程也都是這麼來的 ,我認(rèn)為問題不在是否必須堅(jiān)持最低標(biāo) ,而是品直維持上的監(jiān)督與調(diào)查 ...不過實(shí)務(wù)上 ,公務(wù)員都不想惹麻煩 ,不敢限制太多條件(因?yàn)闆]標(biāo)到案的廠商會(huì)找民代報(bào)復(fù)) 結(jié)果就是大家看到的了

其實(shí)我覺得軍品最好完全跳脫政府採(cǎi)購(gòu)法 ,自己另訂新法專門處理 ,所以你說立委做好事嗎 ? 好像也不太對(duì) ...因?yàn)榉墒撬麄兌ǖ?,依法行政出問題卻又讓她們?nèi)ギ?dāng)正義使者 ,這很奇怪

標(biāo)題我修正
06-14 13:02
銀色之翼
其實(shí)就只有一句話:高標(biāo)低標(biāo)都沒差,只要被投訴就有事

06-14 11:25

點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
的確是如此 ,行政單位膽小怕事 ,民代關(guān)說又甚麼蠢案子都接 ,標(biāo)商又為了錢拋棄良知 ,最後妥協(xié)就變成一堆豆腐渣工程了 ...

造橋鋪路豆腐就算了 ,頂多忍一忍 ,國(guó)防武器是要命的啊06-14 13:07
太陰神教教主-蕭顥
其實(shí)我覺得軍品最好完全跳脫政府採(cǎi)購(gòu)法 ,自己另訂新法專門處理 ,所以你說立委做好事嗎 ? 好像也不太對(duì) ...因?yàn)榉墒撬麄兌ǖ?< 等明年 讓國(guó)民黨 抹去過半的事實(shí) 再來看 民進(jìn)黨和其他公民團(tuán)當(dāng)選會(huì)怎麼做

06-14 13:06

點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
林郁方帥化民等人雖然不見得好 ,但畢竟是少數(shù)懂軍事的立委 ,這點(diǎn)軍公教為主的藍(lán)營(yíng)有優(yōu)勢(shì) ,我希望綠營(yíng)能提升一下立委的軍事知識(shí)水平 ,不然老是對(duì)國(guó)防部長(zhǎng)講些奇怪的東西 ..06-14 20:14
太陰神教教主-蕭顥
但 主要 還是 廠商不要 黑心 用劣質(zhì)品 以及 某些國(guó)軍管理階級(jí) 不要被收買 是最實(shí)際的 不然立好法也沒屁用

06-14 13:08

點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
我認(rèn)為最重要的是 ,臺(tái)灣人要真正學(xué)會(huì) "要收穫就要有付出" 的觀念 ,不漲水電費(fèi)卻不要蓋發(fā)電廠與水庫(kù) (不只核電 ,連綠能的水力與風(fēng)力都會(huì)被抗議) ,或是不想多繳稅但又要求北歐等級(jí)的社會(huì)福利等 ...

如此一來 ,國(guó)家有救06-14 20:18
五點(diǎn)滾翻
真心覺得這些立委才是國(guó)家亂源

06-14 20:19


軍墓是跟裝備能比?
好噁心喔 推給別人就沒事了呢

06-15 08:11

點(diǎn)子-庫(kù)洛米庫(kù)洛米
法條都貼在上面了,法律誰訂的呢?06-15 08:37
五點(diǎn)滾翻
臺(tái)灣人只知道便宜 卻忘了一分錢一分貨的道理

06-15 12:14

閒精
如果拉
對(duì)現(xiàn)任立委作智商測(cè)驗(yàn)
大家覺得他們可以拿到多少?

06-15 20:29

華華
我們政府做事總是喜歡三心二意
一下要這樣.又不要那樣
所以到底要怎樣阿!!!

06-16 16:10

加油,好嗎?
雖然跟大大不認(rèn)識(shí)但我還是想來講一下,臺(tái)灣的立委都是好看的,每次要討論東西就開始在立法院街頭快打,打一打就好像有在激烈討論,效率幾乎0,拉基

06-26 11:33

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