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反黑箱服貿(mào)抗?fàn)幖o(jì)錄 3/24凌晨

作者:小林ひろし│2014-03-25 00:17:49│巴幣:62│人氣:635
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我真的害怕,直到已經(jīng)過了7小時(shí)的現(xiàn)在,我的胃依然翻攪著
擔(dān)心如果鎮(zhèn)暴警察進(jìn)到青島東路,會(huì)用對待行政院的夥伴們的方式來對待我們
但我仍決心守在防線、拍到最後一刻,然後收起相機(jī)和左右的戰(zhàn)友並肩作戰(zhàn)!




首先有兩點(diǎn)要向各位說明

一.
因?yàn)樵谶M(jìn)行鎮(zhèn)壓時(shí)我並沒有在行政院現(xiàn)場,所以這篇並沒有鎮(zhèn)壓情況的紀(jì)錄
由於我有我自己的考量,所以我繼續(xù)留守立院周邊
需要鎮(zhèn)壓照片的朋友們,我在此向你們道歉,這次沒能幫上忙


二.
很多人留言或來訊詢問是否能轉(zhuǎn)載我的文章、照片
我在這邊授權(quán)大家自由轉(zhuǎn)載,不須再特別詢問
希望藉此讓更多人看到現(xiàn)場的實(shí)際情形



時(shí)間回到3/24凌晨1點(diǎn),我終於結(jié)束個(gè)人事務(wù)再次來到現(xiàn)場
這是我參戰(zhàn)的第四個(gè)夜晚
而大家也知道,由於不少人都去了行政院的關(guān)係,立院的防守人數(shù)大幅下降




濟(jì)南路西側(cè)的情況




靠近防守中心的區(qū)域雖然人還算多,但密度也開始下降了





青島東路防線最東端情況




臺(tái)版來自星星的你... 還是陸版才對呢?




後來因?yàn)楹軗?dān)心在行政院的朋友,所以還是決定到那邊花些時(shí)間看看,稍後再返回立院主戰(zhàn)場
這也是我第一次走在忠孝東路上,希望這是唯一一次,我不想走九遍...




持長盾警察





持長棍警察




配有防護(hù)衣的警察




另外還有持圓盾警察,只是當(dāng)下沒有特別拍攝到
從忠孝東路、中山南路口進(jìn)入行政院之後,立刻又發(fā)現(xiàn)一群警察在角落待命




大批學(xué)生在行政院大門口靜坐




最後我回到了立院區(qū)域,走到青島東路天橋下席地而坐
我瞇上眼睛稍作休息,但想著行政院的情況,我怎麼也睡不著
五點(diǎn)多的時(shí)候,主持人把大家喚醒,要大家配合組織防線
因?yàn)橛星閳?bào)指出鎮(zhèn)暴警察正在移動(dòng)
然而青島東路、鎮(zhèn)江街的人群相較於前幾天真的非常單薄
等大家形成緊密排列的防線時(shí),防線的深度真的很淺


鎮(zhèn)暴警察往中山南路、忠孝東路集結(jié)的情報(bào)進(jìn)來時(shí),我緊張到胃裡一陣翻騰
這輩子第一次有要上戰(zhàn)場的感覺、第一次覺得身旁的夥伴是最重要的
而且我的左右兩旁都是力量較小的女性,警察施暴時(shí)我一定要為她們多擋幾棍
我一定會(huì)大喊:「不要打女生,要打就打我!」


後來行政院的人們也逐漸回歸主戰(zhàn)場,主持人也在防線的前方構(gòu)築防禦工事
緊張的情勢逐漸升高,大家都繃緊神經(jīng)看著遠(yuǎn)方的中山南路
熙來攘往的車輛不知何時(shí)會(huì)被阻絕,變成一排鎮(zhèn)暴警察前來
幸好到了七點(diǎn)多,主持人宣布警察已經(jīng)撤離,才鬆了一口氣




鎮(zhèn)江街方面的創(chuàng)意防禦工事,流動(dòng)廁所區(qū)域阻絕!




確定立院的安全以後,我才放下心離開現(xiàn)場,結(jié)束了這天的大夜班



對於昨晚的事件,我不想放上太多自己的意見
我覺得來參加這場運(yùn)動(dòng)的人們都很有自己的想法,只要訴求一致,我願(yuàn)意予以尊重
昨晚的事勢必會(huì)有其後續(xù)影響,但往好處看,只要這關(guān)過了就能證明這個(gè)運(yùn)動(dòng)是真金不怕火煉
大家一定要加油!
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留言共 15 篇留言

雪之王女?F?巧可奈
看到某些網(wǎng)友批評在行政院抗?fàn)幍膶W(xué)生,個(gè)人實(shí)在很想反問那些人:

為何一定要這樣模糊焦點(diǎn)呢?

03-25 00:22

小林ひろし
因?yàn)楹芏嗳烁揪蜎]有真正了解這次抗?fàn)幍脑V求
只憑報(bào)導(dǎo)、或是其他管道的片段資訊,就自行為這次抗?fàn)幭略]解03-25 09:55
星空嵐
對這行動(dòng)表示支持
只不過學(xué)運(yùn)發(fā)生到現(xiàn)在從當(dāng)初的反黑箱,倒反服貿(mào),現(xiàn)在到底是為何而反?
當(dāng)學(xué)生想與政府談判,卻堅(jiān)持不肯退讓,這樣持續(xù)霸佔(zhàn)立院,最後還是會(huì)落得跟行政院一樣被強(qiáng)制驅(qū)離

現(xiàn)場的民眾、學(xué)生不可能代表全臺(tái)灣的民意
當(dāng)學(xué)生英雄主義越來越高漲,如果最後政府不肯答應(yīng)條件難道要轉(zhuǎn)為革命!?


這事件本質(zhì)越來越偏,我想學(xué)運(yùn)領(lǐng)導(dǎo)人也累了吧

學(xué)生應(yīng)該要懂得使用自己的優(yōu)勢,而不是只能跟政府大聲,要政府就範(fàn),這太不切實(shí)際了
死守議場抗?fàn)幍慕Y(jié)果,恐怕終將會(huì)發(fā)現(xiàn),他們的訴求根本不可能獲得實(shí)現(xiàn),唯一的成就恐怕只剩下替民進(jìn)黨未來的選舉,培養(yǎng)幾位新生代的候選人而已。

03-25 01:16

小林ひろし
這件事的本質(zhì)從來就沒偏,學(xué)生的訴求從一開始就是「退回服貿(mào)」
從來就不是只有反黑箱、或反服貿(mào)這種不完整的訴求
學(xué)生也從不想跟政府談判,只允許政府答應(yīng)我們的訴求,沒有商量餘地
之前服貿(mào)本身的程序就是違法的,既已違法當(dāng)然應(yīng)該視為無效必須退回重新談判

以上是我每天在現(xiàn)場聽、在現(xiàn)場看到的
如果你接收到的資訊和我不同,那表示你是接收到有加油添醋或不完整的資訊
在場的人們當(dāng)然不會(huì)代表全臺(tái)灣的民意
但是你可知道現(xiàn)在全臺(tái)灣反對服貿(mào)的比例是過半的?
在場的人們也並不是以英雄主義在行動(dòng)
今天國家領(lǐng)導(dǎo)人帶頭進(jìn)行違法行為、不對人民負(fù)責(zé),人民當(dāng)然可以站出來取回政權(quán)

你會(huì)覺得這場行動(dòng)會(huì)讓民進(jìn)黨得利,那你的思考模式還是侷限在藍(lán)綠的框架內(nèi)
你不知道在場的學(xué)生們有多討厭兩黨,希望透過這次的抗?fàn)巵硇纬傻谌齽萘?br /> 民進(jìn)黨的候選人到場還被噓作秀呢!

最後我想請你告訴我,你認(rèn)為所謂「學(xué)生的優(yōu)勢」是什麼?
我認(rèn)為學(xué)生根本沒有優(yōu)勢,學(xué)生一向都是弱勢的
有優(yōu)勢的是當(dāng)權(quán)者、有資源的政黨組織
今天學(xué)生站出來,是為了社會(huì)的公平正義
領(lǐng)導(dǎo)人當(dāng)然累,但這不是放棄的藉口
如果累就放棄,那什麼理想也不必追求了03-25 09:44
國父孫中山
樓上難道不是嘛 我支持轉(zhuǎn)為革命 以吾之名義發(fā)動(dòng)三次革命 打倒極權(quán)馬英九!

03-25 04:43

小林ひろし
別來鬧,這次抗?fàn)幍脑V求不是革命03-25 09:55
哈根達(dá)斯
我認(rèn)為這行動(dòng)一開始是還滿好的,也表示支持。
但總覺得到了後期似乎就有些變調(diào)了,就如同二樓所說的,抗議的本質(zhì)去哪裡了??
死命守著這一切也無法代表就能有所改變,對於那位總統(tǒng)來說這種方法大概沒用吧。
而且警察也挺無奈的~
路過。。。

03-25 08:11

小林ひろし
這次抗?fàn)帍念^到尾都沒有變調(diào),唯一訴求就是退回服貿(mào)
如果你接收資訊的管道沒有包括「親自到場」,就不要輕易認(rèn)定我們的抗?fàn)幱凶冋{(diào)
抗?fàn)庍^程也許會(huì)有部分人採取不同的做法
但公民運(yùn)動(dòng)本來就是廣納各方意見,只要目的一致,你要透過什麼方式來支持都應(yīng)尊重

行政院的佔(zhàn)領(lǐng)行動(dòng),也是因?yàn)檎睦涮幚恚糠秩罕姴艜?huì)另尋突破點(diǎn)
再者,佔(zhàn)領(lǐng)行政院固然違法,應(yīng)該驅(qū)離
但驅(qū)離的強(qiáng)度明顯不符比例原則
且現(xiàn)場有少數(shù)員警完全是惡意攻擊學(xué)生,意圖致人於死
甚至連醫(yī)生都打,這是會(huì)遭受國際撻伐的行為

我們是民主國家,總統(tǒng)要對人民負(fù)責(zé)
不對人民負(fù)責(zé)的政權(quán),人民有權(quán)將其推翻
這是我們從小就從課本上學(xué)到的
「對於那位總統(tǒng)來說這種方法大概沒用吧」
這種想法就是目前這位總統(tǒng)最希望大家有的想法
如果每個(gè)人都這樣想,那總統(tǒng)當(dāng)然可以繼續(xù)裝死囉~03-25 09:53
星空嵐
學(xué)生優(yōu)勢是動(dòng)員能力吧,依靠現(xiàn)在社群與網(wǎng)路,不須特地包車就能擁有動(dòng)員廣大群眾的能力
彼此訊息傳遞也更快速

那就代表全臺(tái)有兩個(gè)聲音,至少我身邊的人不是每個(gè)人都反服貿(mào)的
我想現(xiàn)場的同學(xué)也不是只有一個(gè)聲音
當(dāng)初號(hào)召口號(hào)也著重在反黑箱吧(? 如果我記憶沒錯(cuò)的話[e21]

或許我表達(dá)能力不夠好
意思是說,學(xué)生現(xiàn)在的每個(gè)行動(dòng)不會(huì)代表全臺(tái)的民意

王金平召開朝野協(xié)商卻沒找學(xué)生代表,這表示就連王金平甚至在野黨都沒有考慮過讓學(xué)生參一咖,他們認(rèn)為這些是大人的事情

當(dāng)在野黨接受了朝野協(xié)商之後,學(xué)生就會(huì)被釜底抽薪抽掉民氣,再也不會(huì)有過多的社會(huì)支援,那些原本支持學(xué)生的大人們,將會(huì)對你們展開一連串的勸說,以及逐漸把物資與協(xié)助一點(diǎn)一滴的從學(xué)生身邊拿走,逼學(xué)生退出立法院。

「學(xué)生根本沒有優(yōu)勢,學(xué)生一向都是弱勢的」
是阿,所以就是因?yàn)閷W(xué)生弱勢,所以才能引起社會(huì)的支持,這也可算是另一種優(yōu)勢
但近日的行動(dòng)已明顯超出當(dāng)初預(yù)期,政府不肯完全配合就繼續(xù)霸占立法院的行為不可能持續(xù)下去

天佑臺(tái)灣ˇˇ

03-25 11:02

小林ひろし
我把回應(yīng)分條目來寫好了,這樣比較清楚@@

1. 反黑箱,還是反服貿(mào)?

前面有提到過,黑箱本身就是一個(gè)程序上的違法,所以目前這個(gè)服貿(mào)協(xié)定就是違法的
如果退回重新走一遍,先不論談判的細(xì)節(jié),至少程序正當(dāng)、符合法治
但若你覺得部分學(xué)生是反黑箱,希望政府為此道歉而已
然後服貿(mào)還是可以回到立院進(jìn)行表決,那你其實(shí)不了解我們的訴求

如果能和世界各國(包括大陸)簽訂貿(mào)易協(xié)定,我相信絕對會(huì)使臺(tái)灣的經(jīng)濟(jì)注入新動(dòng)力
基於這點(diǎn)我非常贊成跟大陸簽服貿(mào)或是其他協(xié)定
可是政府用強(qiáng)行通過、藐視民意的方式,這就不符民主國家的原則了

另外,服貿(mào)的內(nèi)容當(dāng)中也有許多問題
除了學(xué)生以外,有太多各行各業(yè)的人士都站出來表示無法同意其部分條文
加上江院長自己都說就算逐條審查,內(nèi)容也不能修改了
所以只能退回服貿(mào),重新來談內(nèi)容

2. 當(dāng)初朝野協(xié)商沒有找學(xué)生

老實(shí)說我覺得本來就不用找,因?yàn)閱栴}不在於學(xué)生有沒有進(jìn)國會(huì)參與協(xié)商
問題在於前面所提到的違法

3. 在野黨如果妥協(xié)?

這次抗?fàn)幍脑V求從來就沒指望在野黨妥協(xié)
因?yàn)樵緝牲h就各有各的打算,其實(shí)都是為了自己的利益
我們是希望兩黨都妥協(xié),接受我們提出的訴求:退回服貿(mào)
也許你是看在野黨目前好像站在學(xué)生這邊,就以為我們也想依靠他們了吧


另外補(bǔ)充:

學(xué)生運(yùn)動(dòng)本來就鼓勵(lì)每個(gè)人都要有自己的想法
今天你要選擇支持、反對;鍵盤支持還是到場支持;和平支持還是激進(jìn)支持
所有的意見都會(huì)獲得尊重
沒有需要去預(yù)期我們應(yīng)該要採取什麼行動(dòng)

立法院能守多久,我覺得去想這個(gè)問題是沒有意義的
重點(diǎn)是把理念貫徹到最後,這是我個(gè)人參與的目標(biāo)
而且經(jīng)過昨天的情勢轉(zhuǎn)變,今天清晨在現(xiàn)場的人群又更多了
尤其是30~40歲年齡層的人,也有更多到場加入我們的
從現(xiàn)場實(shí)地的觀察來看,局勢是一直可以樂觀看待的03-25 11:33
小林ひろし
還有一點(diǎn),很高興能跟你討論的這麼詳細(xì)
因?yàn)檫@麼多天下來,在巴哈或PTT看過我文章的人非常多
但有提出自己想法的人,目前還是只有你而已
像你這樣的人,就是我們特別尊重的類型!03-25 11:42
星空嵐

服貿(mào)協(xié)議在去年6月簽訂,並在7月30號(hào)付委,依照立法院職權(quán)行使法第61條,付委審查應(yīng)該在3個(gè)月內(nèi)審查完畢,否則視為審查結(jié)束,至今早已超過7個(gè)月,如今20場公聽會(huì)也開了,但民進(jìn)黨卻完全無心審查,黨團(tuán)總召柯建銘還公開表示,服貿(mào)要在這個(gè)會(huì)期通過的機(jī)率等於零,民進(jìn)黨根本不是真想逐條審查,而是要「假審查真杯葛」。
林鴻池強(qiáng)調(diào),國民黨實(shí)在是忍無可忍、退無可退,為了臺(tái)灣的經(jīng)濟(jì)發(fā)展,在不得已之下,將服貿(mào)協(xié)議送到院會(huì)審查,而造成如今的局面

那兩黨恩怨已久,照目前看來可能還要杯葛一段時(shí)間...
辛苦參與學(xué)運(yùn)的人們了...執(zhí)政黨有錯(cuò)必須道歉,在野黨也未盡到監(jiān)督的責(zé)任
雙方都應(yīng)為這次學(xué)運(yùn)向大眾道歉才是[e37]

立院外餐風(fēng)露宿辛苦了,據(jù)說還有飆車族和黑衣人在附近煽動(dòng)學(xué)生
要注意安全嘿[e17]

03-25 13:53

小林ひろし
以我個(gè)人來說,我對兩黨都非常失望
雖然心裡深處我還是希望擁有龐大資源、豐富人才的國民黨能帶領(lǐng)臺(tái)灣前進(jìn)
但是看到現(xiàn)在的局勢,我決定還是站出來反對政府

學(xué)運(yùn)的領(lǐng)導(dǎo)人是泛綠,民進(jìn)黨會(huì)不會(huì)挺到最後,我都無所謂
只要符合我的理念的我都願(yuàn)意支持、予以肯定
臺(tái)灣應(yīng)該盡早走出黨派意識(shí)主義,讓社會(huì)議題的真實(shí)面能被大眾看見
否則任何議題一旦服上檯面,都只會(huì)成為黨派政治利益的角力而已
我要的是一個(gè)公平正義的社會(huì),現(xiàn)場的數(shù)萬人也是這樣想的

其實(shí)在立院外餐風(fēng)露宿也不算很辛苦
因?yàn)槲镔Y真的非常豐富,而且雖然經(jīng)過行政院事件,資源、人力仍在持續(xù)增加
比較擔(dān)心的還是幫派份子
他們今天凌晨對警察丟鞭炮、放信號(hào)彈,還砍傷好幾個(gè)民眾
不知道今天會(huì)不會(huì)動(dòng)員更多人來03-25 21:47
火燄騎士
大大看完你的文章我大概能猜到佔(zhàn)據(jù)立院如何收場了
實(shí)際上我畢須說今天你們能占據(jù)立院
不過是因?yàn)閲顸h內(nèi)部意見的分歧
所以才讓你們佔(zhàn)據(jù)
不然你們早在警察都調(diào)集完成後就會(huì)被警察強(qiáng)勢驅(qū)離
不會(huì)拖到現(xiàn)在
現(xiàn)在你們有不肯談判
哪結(jié)果可想而知

再者我認(rèn)同星空嵐大的說法
這場運(yùn)動(dòng)結(jié)果不過是幫民進(jìn)黨
造就幾個(gè)新生代候選人罷了
你查查你們那兩個(gè)領(lǐng)頭學(xué)生的背景就知道

至於鎮(zhèn)暴流血
再當(dāng)除警察請拿些攻進(jìn)政院人士離開時(shí)
不離開現(xiàn)在你怪警察做為太粗暴?
當(dāng)那些人是攻進(jìn)政行院時(shí)
他們就已經(jīng)是犯罪的現(xiàn)行犯了
所以對不配合犯罪的現(xiàn)行犯
當(dāng)然要用比較粗暴的方法來壓制制止錯(cuò)了嗎?

03-25 14:26

小林ひろし
我覺得你在看這件事的時(shí)候有預(yù)設(shè)意識(shí)形態(tài),而且自以為是的認(rèn)為現(xiàn)場學(xué)生都是無知的被煽動(dòng)。現(xiàn)場的人當(dāng)然都知道帶頭兩位的背景,你要是認(rèn)為我不了解他們,那對我這個(gè)陳為廷的老同學(xué)而言是很大的抹黑。

今天跳出來發(fā)動(dòng)佔(zhàn)領(lǐng)立院的人是民黨相關(guān)人士,就有人要貼標(biāo)籤說是在幫民黨做事。那是不是只有每年大選都投廢票的人才有資格站出來? 你可能不知道現(xiàn)場有多少人是國民黨支持者,但認(rèn)同我們的訴求的,我自己就是把票投給國民黨的。

佔(zhàn)領(lǐng)行政院確實(shí)違反,而且我自己也反對大家過去,所以我才會(huì)待在立院不動(dòng)。但是佔(zhàn)領(lǐng)行政院的學(xué)生根本沒有使用暴力,警察的執(zhí)法手段是完全不符比例原則。如果你認(rèn)同犯罪就能用粗暴的方式處理,我想你並不瞭解我國的法律精神,你只是讓你自己錯(cuò)誤的想法凌駕於法律之上,就如那些下令鎮(zhèn)暴的當(dāng)政者一樣。03-25 18:30
火燄騎士
你確定他們沒有使用暴力
那行政院的破壞拿來的?
難道暴力不是對人就不是暴力了
那昨天晚上的飆車族出來鬧事也沒傷到人阿
怎麼沒人出來譴責(zé)警察抓飆車族的手段太粗暴勒
別說我被霉體報(bào)導(dǎo)誤導(dǎo)
3月23號(hào)當(dāng)天我可是從晚上九點(diǎn)就看現(xiàn)場轉(zhuǎn)播到12點(diǎn)的
早上又從5點(diǎn)看到7點(diǎn)的所以我大慨知道過程

現(xiàn)在你們都看警察驅(qū)離的影片
但有人看過那些人在攻進(jìn)行政院時(shí)和警察推擠
破壞窗戶亂塗鴉的影片嗎?

另外你跟我說我不瞭解我國的法律精神
那你知道行政院被破壞、入侵、占領(lǐng)是代表什麼嗎?
代表法制和秩序蕩然無存
是重大治安問題甚至是國家安全問題
再講大一點(diǎn)這是政變
沒有哪一個(gè)國家可以容許行政中樞被佔(zhàn)領(lǐng)
實(shí)質(zhì)上或許行政院可以換地方辦公
但象徵上這已經(jīng)代表無政府狀態(tài)

所以不要再躲在道德大旗的後面了
當(dāng)那些人攻入行政院時(shí)
就己經(jīng)把我國法律精神踩在腳下了[e14]

03-25 20:03

小林ひろし
首先我要把今天凌晨數(shù)百名飆車族來鬧事的情況做個(gè)說明
先是在濟(jì)南路看到有飆車族對著拒馬後面值班的員警丟鞭炮
後來在青島東路,有多名民眾遭砍傷送醫(yī),兩三臺(tái)救護(hù)車來救人
青島東路幹部立即封鎖路口,不讓飆車族再往內(nèi)進(jìn)攻
以上才是現(xiàn)場的情況
如果你覺得飆車族沒有傷人,那就跟江院長的說法一樣,警察只有拍肩扛人而已

你覺得打破玻璃跟塗鴉算暴力
那你對於暴力的定義和我們不太一樣
不過這都不是問題的重點(diǎn)
問題在於警察執(zhí)法過當(dāng),現(xiàn)場有很多警察都是意圖致人於死的打法
短棍重?fù)纛^部、臉部,戳擊胸腹部,腳踹男性下體,用盾牌切民眾的腳
而且警察是無差別攻擊,醫(yī)生、記者等中立單位也照樣被打
我想你辛苦的從凌晨5點(diǎn)到7點(diǎn)所看的過程,應(yīng)該不包括這個(gè)部分吧
我不會(huì)說你被媒體誤導(dǎo),你只是接收到錯(cuò)誤的資訊、或是沒接收到真正的事實(shí)

但我必須再次重申,我當(dāng)時(shí)是反對進(jìn)攻行政院的,所以我才沒有加入
行政院不能容許被佔(zhàn)領(lǐng),但不能就這樣合理化警察的血腥鎮(zhèn)壓

在此我還是向你說聲謝謝
我知道你關(guān)心這個(gè)議題,有在認(rèn)真思考的
不管是支持、還是反對的意見,能共存在這個(gè)社會(huì)裡就是臺(tái)灣最可貴的地方
而有少數(shù)人選擇放棄思考、繼續(xù)選擇藍(lán)綠對立不願(yuàn)放棄意識(shí)形態(tài)的
那些人才是讓民主倒退的幫兇03-25 21:31
white
@火燄騎士
你說的沒錯(cuò),"行政院被破壞、入侵、占領(lǐng)"是錯(cuò)的
行政院玻璃被打破被入侵是錯(cuò)的

但,大多數(shù)的人都是在"廣場前" "靜坐" "沒有進(jìn)入"行政院
是沒有"武器"的學(xué)生

那為什麼要用警棍? 用暴力的方式攻擊學(xué)生?
現(xiàn)在的問題是"警察執(zhí)法過當(dāng)"
你要驅(qū)離民眾可以按照公民運(yùn)動(dòng)的處理方式
用抬離的方式將民眾移開

而不是用暴力的方式攻擊手無寸鐵的學(xué)生
靜坐的是多數(shù) 入侵的是少數(shù)
那為何攻擊那些靜坐的...這不符比例原則

03-25 20:21

小林ひろし
佔(zhàn)領(lǐng)行政院的行為應(yīng)受譴責(zé)
但血腥鎮(zhèn)壓不能被合理化!03-25 21:32
火燄騎士
大大你的說警察用意圖致人於死的打法
這說法就跟我對昨晚飆車族鬧事的看法一樣
是因?yàn)榻邮盏狡嬗直粍h減過後所產(chǎn)生的看法
實(shí)際上你我根本不知道警察使用這樣手段的原因
搞不好是有警察有受到攻擊後才有如此激烈的還手
我再昨天早上5點(diǎn)就有透過現(xiàn)場轉(zhuǎn)播
看到有人挑釁警察又對警察丟東西的
所以這東西你不在當(dāng)下再現(xiàn)場你根本搞不清楚發(fā)生的原因

white大你說錯(cuò)了
當(dāng)這些人踏進(jìn)行政院院區(qū)時(shí)
這些人就已經(jīng)是入侵人士了
而非是要到入侵行政院大樓才算
在大法官釋憲集會(huì)遊行法時(shí)
記者就有問佔(zhàn)領(lǐng)立法院的合法嗎
大法官的解釋是立法院院區(qū)外集會(huì)遊行的是合法的
立法院區(qū)內(nèi)和立法院議場內(nèi)的佔(zhàn)據(jù)是違法的行為

至於警察執(zhí)法過當(dāng)
我必須說要從什麼角度看
如果是從公民運(yùn)動(dòng)的角度看是過當(dāng)
但你用國家安全的角度看你會(huì)覺得過當(dāng)嗎?
別忘了行政院是我國最高行政中樞
裡面放的文件可都是可以影響國家安全的文件
所以你還覺得會(huì)警察執(zhí)法過當(dāng)嗎?
當(dāng)他們攻入行政院時(shí)他們的罪
是有可能被貼上叛國罪的

所以在在高喊警察暴力執(zhí)法過當(dāng)時(shí)
你可有重視過這後面所可能產(chǎn)生的國安問題嗎?

不過所來也好笑在綠色人士高喊服貿(mào)有國安問題時(shí)
他們卻忘了行政院被攻佔(zhàn)後所產(chǎn)生的國安問題更大

另外那些被打的妓者和醫(yī)生
我只能說別因?yàn)樗麄兊穆殬I(yè)而忘了他們的身分
他們的身分只是一般平民
一般平民當(dāng)然要聽從執(zhí)法者的指揮
有其是在面對有國家安全問題有疑慮的時(shí)候

另外我也為我引用錯(cuò)誤的訊息道歉

03-25 22:59

小林ひろし
行政院方面的情況是很混亂
我有三位朋友當(dāng)時(shí)人是在行政院參與佔(zhàn)領(lǐng)行動(dòng)的
其中一人更是進(jìn)到大樓內(nèi)
不過在大樓內(nèi)的那位朋友是被和平的抬出來 <---- 這個(gè)做法我非常贊同
但在外面的兩位朋友,只是在外面和群眾一起手勾手靜坐
大部分的人還是基於「警察不動(dòng),我們不動(dòng)」的原則

兩位朋友的說法是:
警察驅(qū)離時(shí),有的直接打頭、有的打手,讓你痛到放開
然後再粗暴的拖出去外面,而不是用抬離的方式
攻擊的強(qiáng)度不因男同學(xué)或女同學(xué)而有異
且有部分警察甚至是帶有惡意在發(fā)洩的,一邊辱罵一邊打

以我對兩位朋友的熟識(shí)程度,他們不會(huì)對這些事情加油添醋


身在行政院區(qū)域的醫(yī)生和媒體確實(shí)也和民眾一樣違法
但醫(yī)生是在現(xiàn)場要救人,是為了保護(hù)每一條生命
即使是在發(fā)生暴亂的國家,暴亂也不會(huì)殃及醫(yī)院、急救站
基於人道立場,警察不應(yīng)該對醫(yī)生攻擊
媒體也只是為了把現(xiàn)場的資訊傳出去
醫(yī)生和媒體並沒有參與佔(zhàn)領(lǐng)行政院的意圖,更不可能對警察動(dòng)手
警察大可以把醫(yī)生跟媒體抬離,而不是用攻擊的方式處理03-26 00:25
星空嵐
老姊有去過現(xiàn)場,她說現(xiàn)場有池上便當(dāng)!!!

臺(tái)灣人的人情味還是很讓人感動(dòng)的

03-25 23:38

小林ひろし
臺(tái)灣人就是這樣[e12]
就算自己生活也過得很勉強(qiáng),只要看到有需要幫忙的都會(huì)盡量幫
大家的心中都還是會(huì)支持自己所認(rèn)同的公平正義
這些無法到場,只能透過這種方式支援的朋友們
也確確實(shí)實(shí)的使現(xiàn)場的學(xué)生們更加努力,不能辜負(fù)支持者的期待03-26 00:30
天黑黑黑黑黑黑
這禮拜六打算親自到現(xiàn)場看,畢竟沒有現(xiàn)場看什麼照片影片我都不相信。

03-26 21:35

小林ひろし
歡迎來現(xiàn)場!不論你是支持服貿(mào)還是反對服貿(mào),我都希望有空的話就來現(xiàn)場走走!03-27 07:56
lska011878
我想問問我的文章有沒有曲解學(xué)生對腦貿(mào)的立場?
http://www.jamesdambrosio.com/creationDetail.php?sn=2387916

03-26 22:14

ひきこもり星人
>>>火燄騎士
如果一個(gè)體系宣稱自已是民主體制,
但是他對成員的訴求沒有認(rèn)真回應(yīng),
那麼抗議是有正當(dāng)性的,哪怕是暴力的抗議,
那個(gè)抗議正當(dāng)性的多寡,
就與體系麻木不仁的程度成正比。

江宜樺
「抗議、暴力與民主政治」座談會(huì)
《政治與社會(huì)哲學(xué)評論》
12期,2005年3月,頁283

03-28 20:59

ひきこもり星人
>>>火燄騎士
統(tǒng)治者不得濫權(quán)、政府的權(quán)力必須受到節(jié)制

憲政主義要求我們檢視集會(huì)遊行法有無違憲,而非要求我們順服於具有違憲嫌疑的惡法。如果只因?yàn)榕_(tái)灣已經(jīng)將選票普及於每一個(gè)人,而國會(huì)議員已經(jīng)全面且定期地改選,就要求人民不該再有上街頭抗議的念頭,那顯然是低估了維繫民主社會(huì)所需要的動(dòng)能。如果只因?yàn)閼n慮群眾運(yùn)動(dòng)必然具有的非理性性格,以及群眾運(yùn)動(dòng)所可能造成的社會(huì)不安,就想徹底否定群眾運(yùn)動(dòng)在民主體制中的地位,恐怕會(huì)掉入霍布斯式專制主義的思惟。無論如何,筆者很難想像「靜坐」的群眾如何能「衝進(jìn)總統(tǒng)府」?手無寸鐵的抗議者如何能完成「流血的革命」?而靜坐前還拼命在訓(xùn)練義工維持秩序的人民運(yùn)動(dòng),為何要去為軍警的武力鎮(zhèn)壓及不特定支持者與反對者的衝突負(fù)責(zé)?

http://www.cc.ncu.edu.tw/~csa/journal/61/journal_park466.htm#n5

江宜樺 2006.08.29  中國時(shí)報(bào)

03-28 21:01

小林ひろし
穿越時(shí)空來打臉,嘖嘖03-29 03:11
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