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創(chuàng)作內(nèi)容

71 GP

來聊商業(yè)化的繪畫、文學(xué)能不能稱得上繪畫、文學(xué)?

作者:絕倫逸群│2012-03-12 22:34:55│巴幣:142│人氣:1941

其實(shí)早就想談這問題了,
只是一直沒有付諸實(shí)行,
這幾天剛好又看到類似的,
那就來談?wù)劙伞?/div>

關(guān)於近年來無論是歌曲、繪畫、詩(shī)詞、文學(xué)小說等等創(chuàng)作物,
有些創(chuàng)作考量、取向有很濃郁的貼近觀眾的味道,
簡(jiǎn)單講他被賦予一個(gè)名詞,
叫做商業(yè)化,
不知道各位覺得文學(xué)、繪畫、歌曲等等商業(yè)化是好或不好呢?

首先我先來說自己的答案,
歌曲我不太熟,
問冷霜就能知道我是一個(gè)超級(jí)宇宙大音癡,
所以我就來說繪畫和文學(xué)的部分,
舉時(shí)下爭(zhēng)議性最高的代表,
也是常常被拿出來捧、拿出來婊的文學(xué)家「九把刀」來講好了,
因?yàn)槲也逻@是大家能最有感覺的例子(笑。

許多人都說九把刀的作品太商業(yè)化,
根本沒有「文學(xué)」的格調(diào),
尤其是許多文學(xué)家更是看不慣九把刀的這種粗俗文字與商業(yè)走向,
甚至認(rèn)為這些東西根本稱不上文學(xué)。

很顯然的,
我並不認(rèn)同。

其實(shí)我認(rèn)為商業(yè)化並沒有什麼不好,
講難聽點(diǎn)你創(chuàng)作除了給自己看之外難道不想給別人看嗎?
既然這樣貼近觀眾想要的,
又何嘗不可?
當(dāng)然有些時(shí)候拿捏可能要注意,
但你頂多認(rèn)為他太過商業(yè)化、用字遣詞太過跳脫,
你很難認(rèn)同他、甚至很不喜歡他,
但你不能說他不是一個(gè)小說家,
因?yàn)槭聦?shí)他就是,
而且還很有名。

再來另一個(gè)例子來反襯,
這次就拿「萌繪圖」來舉例好了,
當(dāng)然會(huì)舉這個(gè)例子也是因?yàn)槲艺J(rèn)為這個(gè)例子是大家最有感覺的(笑。

萌繪圖在這個(gè)時(shí)代獲得了多少的七、八年級(jí)生所喜愛應(yīng)該不用我多說,
更甚者許多硬式學(xué)院派的學(xué)生都繪力排老師之意見而堅(jiān)持在自己的畫布上畫下ACG風(fēng)格的圖,
這不好嗎?
我不覺得。

因?yàn)樗麄儺嬎麄兿矚g的,
或者是畫著他們的觀眾、粉絲喜歡的,
又或是畫著他的買家所喜歡的,
但很多老畫家對(duì)這其實(shí)是很不以為然的,
他們認(rèn)為大多萌畫既沒有太多的顏色變化,
就連構(gòu)圖上的優(yōu)點(diǎn)也是乏善可陳,
更激進(jìn)者甚至認(rèn)為這年代興起的萌繪畫根本不能稱之為畫,
畫萌繪畫的人根本不入流、稱不上畫師。
諸君認(rèn)同否?
我不認(rèn)同。

其實(shí)九把刀的小說跟萌繪畫都很像,
該領(lǐng)域的人士很多都認(rèn)為不入流,
而它們同時(shí)也都是迎合這個(gè)市場(chǎng),
迎合整個(gè)商業(yè)利益取向的,
但我還是要說,
畫大多數(shù)人喜歡、或某一族群喜歡的作品又有什麼不好?
沒什麼不好。

簡(jiǎn)單來講我認(rèn)為萌繪畫跟商業(yè)取向小說其實(shí)都沒啥不好,
或許我可能會(huì)對(duì)其中一部分沒興趣,
更甚者或許我會(huì)不喜歡它 ,
甚至我會(huì)討厭它 ,
但我不會(huì)說它 不配稱之為一張畫作或一本小說,
因?yàn)樗褪牵?/div>
即便我不喜歡我也沒資格去否定它。

以上是我個(gè)人觀點(diǎn),
如果有想發(fā)表自己觀點(diǎn)的朋友,
不管你的觀點(diǎn)跟我有沒有相同,
都?xì)g迎大家輕鬆談、輕鬆聊。


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留言共 44 篇留言

?告
多數(shù)人喜歡的就叫大眾化 少數(shù)人喜歡的就叫不入流 這算什麼?

03-12 22:45

絕倫逸群
算狗屁03-15 21:27
遠(yuǎn)野彥
自古文人相輕 不管是創(chuàng)作的人還是欣賞的人
往往把不合喜好的一方打成不入流藉以突顯自己的高格調(diào)
彼此互相包容對(duì)方的興趣不是很好嗎
與其多一個(gè)爭(zhēng)論的敵人 不如多一個(gè)可以分享的朋友

03-12 22:46

絕倫逸群
人性XD03-15 21:27
神代 なつき
其實(shí)真正原因會(huì)這樣的

是因?yàn)樗麄冏裱澜y(tǒng) 要有自己骨氣 不要隨波逐流

以屈原來舉例 大概就是這樣XDD

這篇想法跟我一樣 我是覺得即使不是走向高尚點(diǎn)雅 質(zhì)樸復(fù)古的風(fēng)格

只要能表達(dá)出自己的獨(dú)特風(fēng)格 就算有些偏向大眾化取向 也可以算是藝術(shù)與文學(xué)

這個(gè)見仁見智的看法 聽聽就好 況且有些作品 本來就是為某些特定族群 年齡層而做的XDD

不同領(lǐng)域的 當(dāng)然無法接受阿XDD

03-12 23:02

絕倫逸群
其實(shí)可以指出他覺得該作品的缺點(diǎn)在哪
會(huì)比直接打入黑五類更有說服力03-15 21:28
越後 ~MAX大変身
個(gè)人覺得只要完成一樣作品就有相當(dāng)?shù)呐秃x在裡面,只要個(gè)人欣賞喜歡就好,青菜蘿蔔根本來就各有喜好,[e12]

03-12 23:05

絕倫逸群
確實(shí)03-15 21:28
花?落雨、
其實(shí)看了開心就好了老實(shí)說

03-12 23:06

絕倫逸群
真的03-15 21:28
幻影.風(fēng)
就像國(guó)文老師不肯承認(rèn)某"淦"是語助詞一樣

03-12 23:23

絕倫逸群
哈哈XD03-15 21:28
卯月
垃圾小說也是小說,垃圾漫畫也是漫畫,
市場(chǎng)有需求,自然就有供應(yīng)了。

「你可以不喜歡、可以討厭,但你不能夠否定這類作品的存在價(jià)值?!?br /> 這是我的想法,所以即使我再不喜歡現(xiàn)時(shí)有點(diǎn)泛濫、多數(shù)正確知識(shí)欠奉的穿越小說,
我也不能夠否定這類作品的存在價(jià)值,因?yàn)槟硞€(gè)族群的人喜歡,
既然有人喜歡,那就自然能夠生存了。

說到ACG,之前工作面試,負(fù)責(zé)人見我的畫作有不少是臨摹動(dòng)漫,
也刻意問起,我也只好隨口答最近畫比較多。
聽說坊間畫室、家長(zhǎng)不太喜歡動(dòng)漫風(fēng)畫作,
但就我觀察所得,很多想學(xué)畫的孩子卻都是因?yàn)閯?dòng)漫而想學(xué)畫,
這樣說來大人不是跟孩子對(duì)著幹嗎?

03-12 23:24

絕倫逸群
藝術(shù)是隨著時(shí)代再演變
每個(gè)時(shí)代都有各自的代表風(fēng)格
只是兩種風(fēng)格交替時(shí)的...衝突吧XD03-15 21:29
氣泡小嵐
對(duì)於喜歡把『庸俗』掛在嘴邊的人我不以為然
所謂的藝術(shù)並不是個(gè)人獨(dú)有,而是大眾共有
若然看待作品的眼光也要迎合別人的視角
是好是壞自己終究食之無味

不管是什麼樣的商業(yè)作品
只要能表達(dá)自己的內(nèi)涵
而大眾也肯接受
那麼身為作家就是成功的

03-12 23:32

絕倫逸群
沒錯(cuò)03-15 21:29
cooper
其實(shí)那些排斥現(xiàn)代商業(yè)類的作品的人而言也許是對(duì)傳統(tǒng)是有些堅(jiān)持的,而走學(xué)術(shù)風(fēng)格類型的學(xué)院派風(fēng)他們應(yīng)該是要大家注意舊的東西所帶來的美好,因?yàn)楝F(xiàn)代吸收新東西的媒介太多

03-12 23:41

絕倫逸群
那就要用更有說服力的方式來捍衛(wèi)自己的觀念03-15 21:29
咬滾貓
一個(gè)作品要完成需要付出相當(dāng)大的努力及心力,
但講了那麼多,還是自己喜歡比較重要。[e12]

03-12 23:54

絕倫逸群
真的03-15 21:29
曲蘿幻
我覺得通俗文學(xué)不就是要商業(yè)化嗎@@"

03-13 00:07

絕倫逸群
是阿
也沒什麼不好03-15 21:29
桑堤
看了開心就好+1
喜歡的就是喜歡
不喜歡的好像怎麼也擠不出一點(diǎn)樂趣XD

03-13 00:08

絕倫逸群
真的XD03-15 21:29
雷穆斯
不論主流或是非主流,
創(chuàng)作不應(yīng)該受到此拘束這點(diǎn)其實(shí)我是比較支持的...[e42]
上面卯月大提的:
「你可以不喜歡、可以討厭,但你不能夠否定這類作品的存在價(jià)值?!?br /> 在這贊同.

說到這個(gè)主題,
絕倫大有沒有興趣開著作權(quán)的問題?
其實(shí)最近的ACTA事件通常伴隨著保護(hù)利益(創(chuàng)作=財(cái)產(chǎn)=立法不可侵犯)就是例子

還有作者對(duì)於著作權(quán)管得嚴(yán)不嚴(yán)也是有趣的現(xiàn)象
(例如ZUN神主對(duì)東方版權(quán)放的鬆造就同人奇蹟)
(例如:畫上簽名的心理作用問題,因?yàn)閯偤锰岬剿?

03-13 00:19

絕倫逸群
沒錯(cuò)

我對(duì)著作權(quán)不懂很懂阿囧03-15 21:30
夜歌
因?yàn)?,?P class=msgitembar> 03-13 00:38

絕倫逸群
所以
03-15 21:30
?星恆?DA
喜歡最要緊~

03-13 00:44

絕倫逸群
真的03-15 21:30
??傲風(fēng)
周杰倫就是最好的例子。

剛出道的創(chuàng)作,事發(fā)自內(nèi)心的作品,
隨著身價(jià)水漲,漸漸『現(xiàn)實(shí)』與『利潤(rùn)』就會(huì)加入創(chuàng)作因素。

03-13 01:43

絕倫逸群
後面很多人等著他吃飯阿XD03-15 21:30
彗星弧光
不過我知道的大多數(shù)人會(huì)批評(píng)九把刀不是因?yàn)樗淖髌飞虡I(yè)化...(事實(shí)上,那些人,包括我自己都還蠻喜歡他的作品的)。

而是因?yàn)樗陙淼男袨閷?shí)在和當(dāng)初那個(gè)以故事之王自我期許的人差太多了。

總覺得他花越多時(shí)間在電視節(jié)目和炒新聞上,寫出來的故事已經(jīng)少了以前的充沛活力。

03-13 02:47

絕倫逸群
其實(shí)這跟九把刀被批評(píng)其他地方倒是沒關(guān)聯(lián)
因?yàn)槲椅恼轮会槍?duì)「認(rèn)為該作品太商業(yè)化 因此不入流、非文學(xué)」
這種說法的人

其他的批評(píng)方是只要有理都可以接受的
我也抱怨過他作品一些不合理的地方
但我不會(huì)批評(píng)它不是小說03-15 21:31
哈哈小熊
沒錢就沒搞頭

03-13 07:15

絕倫逸群
向錢看03-15 21:31
絕零
反正所謂的潮流就是這麼回事了
你不想接受也沒用

03-13 12:02

絕倫逸群
所以我一直都是接受者XD03-15 21:31
快意秋風(fēng)
各個(gè)領(lǐng)域都有各自的支持者 沒有人有權(quán)利去否定別人的作品

03-13 13:07

絕倫逸群
同意03-15 21:31
風(fēng)靈草
人各有所好,個(gè)人覺得沒必要去批評(píng)別人的作品商業(yè)化,有市場(chǎng)就有需要這很正常。
只要人還活著,文學(xué)就會(huì)一直改變下去,一時(shí)代有一時(shí)代之文學(xué),是歷史的必然。

風(fēng)某的創(chuàng)作一直不能算是大眾的文學(xué),古典詩(shī)詞也好、BL小說也好,
都是只有少數(shù)人會(huì)看的東西,但是我想寫;
雖然我確實(shí)比較喜歡閱讀古典文學(xué),
但我還是會(huì)看大眾文學(xué),裡面也有很多我喜歡的作品。

03-13 13:21

絕倫逸群
完全認(rèn)同03-15 21:52
蔥蔥
我認(rèn)為答案是肯定的,因?yàn)榻^倫大文中的「商業(yè)化」我認(rèn)為只是一種行銷的手法,而文學(xué)、繪畫的本質(zhì)仍是文學(xué)、繪畫,並不會(huì)因?yàn)閷懽鞯谋疽舛淖?。個(gè)人以為各種行銷的手法比較有討論的點(diǎn)。

03-13 13:23

絕倫逸群
有理03-15 21:52
輕飄飄 *風(fēng)信子
我覺得各取所愛和所需吧!
不可能一個(gè)作品讓每個(gè)人都認(rèn)同與喜愛。

03-13 13:38

絕倫逸群
所以不要隨便否定他人03-15 21:52
神無月 若葉
[e18]

03-13 14:25

絕倫逸群
[e35]03-15 22:33
月巴豆頁(yè) 楊伐善
我覺得以此為志的話 先觀察大家要甚麼 再看自己要甚麼
這才是對(duì)的 不然沒人看 還不是被遺忘在角落
少自命清高

03-13 16:42

絕倫逸群
商業(yè)化確實(shí)沒什麼不好03-15 22:34
夜幕低垂。仰望星空
個(gè)人想法:

這和電影陣頭裡面所談到的一件事有異曲同工之妙!A__A

傳統(tǒng)不傳統(tǒng)?有無違背傳統(tǒng)?

電影中的經(jīng)典對(duì)白,這一句~
「我們要做一個(gè)不一樣,跟別人完全不一樣的_______!」
空格中可以填入很多各式各樣的詞彙。

不論畫作、文學(xué)、音樂、服裝設(shè)計(jì)、建築設(shè)計(jì)...等等,新世代的我們,只是突破了舊有的束縛和觀念,去呈現(xiàn)另一種「藝術(shù)次文化」。

如果藝術(shù),也可以多樣性。不是很好嗎?

沒有什麼才是正統(tǒng),非正統(tǒng)問題。
但舊有的特色優(yōu)點(diǎn)是可以傳承的!

我的畫室老師是美術(shù)畫家,對(duì)於我們這新生代也抱持著很大的歧見,我相信真正的藝術(shù)文化,不單是很多人眼中的「正規(guī)文化」而已,其中還包含了我們這些新發(fā)展出來的「次文化」。

[e34]

03-13 17:04

絕倫逸群
不管什麼形式
它都是小說(或文學(xué)、繪畫、詩(shī)體)03-15 22:34
資料讀取中...
沒錯(cuò) 我就是帥哥

03-13 17:18

絕倫逸群
我才是!03-15 22:34
悠曦


要流行於大眾間,商業(yè)化是必要的要素,因?yàn)槟鞘且环N行銷手法
即使再怎麼商業(yè)化的小說,也還是小說,不管再怎麼抨擊、再怎麼否定,還是小說

只要有人可以接受,就有那個(gè)價(jià)值。

至於九把刀嘛!最近他好像越來越偏離當(dāng)故事之王的那股初衷了。

03-13 20:37

絕倫逸群
沒錯(cuò)03-15 22:34
Jacky
只要東西好
偏商業(yè)化也無不可

03-13 21:39

絕倫逸群
認(rèn)同03-15 22:34
的路人甲
我覺得,喜歡就好0.0

要是沒有人喜歡,一篇作品生出來,也許只能孤芳自賞。
所謂的商業(yè)化,意味的不也是「大眾所好,所能接受」的意思嗎?
(不然怎麼商業(yè)化?)

難道白話文跟萌繪圖是一開始就受大眾喜歡的嗎?

某些東西,既然能夠長(zhǎng)久,必然就有他的價(jià)值。

百家爭(zhēng)鳴不好嗎?
要是每個(gè)人都說一樣的話,這個(gè)社會(huì)既沒有活力,也沒有創(chuàng)新的動(dòng)力吧(笑
個(gè)人淺見>.0

03-13 22:15

絕倫逸群
認(rèn)同03-15 22:35
怪胎
我更想知道如果作品孤高到只有作者一個(gè)人懂得欣賞,還算得上是藝術(shù)嗎?

更何況很多今日的古文學(xué)繪畫在當(dāng)時(shí)也不是什麼能登大雅之堂的東西。

03-14 16:20

絕倫逸群
有理03-15 22:35

動(dòng)畫跟輕小說都朝向賣肉跟賣萌的商業(yè)化我倒是很不茍同[e4]

03-14 21:16

絕倫逸群
可以不認(rèn)同
但是不可以否定它的定位03-15 22:35
甯隨
等級(jí)層次不同的人
看的東西怎麼會(huì)一樣

我雖然和一些專業(yè)領(lǐng)域的人差不多都不認(rèn)同時(shí)下那些不入流的東西
不過也不會(huì)過於武斷下結(jié)論
除了看過之後給我感覺根本爛到不行的東西之外

03-15 20:02

絕倫逸群
可以批評(píng)它或點(diǎn)出認(rèn)為的缺點(diǎn)
但不能一昧的打入黑五類
這反而會(huì)傷到自己的立場(chǎng)

換個(gè)方式講
我學(xué)畫也是學(xué)院派的
簡(jiǎn)單講就是畫油畫的
用畫油畫的顏色變化、構(gòu)圖、佈景來看時(shí)下的萌畫都有很大的問題
但我從不會(huì)這樣去看03-15 22:36
NUTIEN
簡(jiǎn)單一句:文學(xué)是沒有界限的,不需要全部的人都同意才算文學(xué)

03-15 20:59

絕倫逸群
有理03-15 22:37
大叔控驢子☆
商業(yè)化=符合大眾口味=錢錢錢
人嘛,總是向「錢」看齊的
繪圖只要不過度賣肉,我都能接受

……不過如果是肌肉猛男就另當(dāng)別論了[e16](被巴)

03-15 21:29

絕倫逸群
我就知道[e16]03-15 22:37
likwueron
那些學(xué)術(shù)大老我倒覺得還好...反正是不同時(shí)代的人了。
不過我卻對(duì)某些說:「XX太商業(yè)化了」很反感...
那部作品會(huì)在市場(chǎng)上出現(xiàn),本質(zhì)上就是商業(yè)的考量了,如果不是,那就應(yīng)該出在專業(yè)期刊上。
所以我一直認(rèn)為「太商業(yè)化」根本是在鬼扯。

03-16 00:24

絕倫逸群
我一直覺得商業(yè)化沒什麼不好
也不會(huì)有太不太的問題
覺得它有缺點(diǎn)就要點(diǎn)出來
如果這樣籠統(tǒng)的講就很缺乏說服力了03-16 00:56
甯隨
舉臺(tái)灣文學(xué)為例
聰明的人不會(huì)因?yàn)榭吹浆F(xiàn)在而批評(píng)過去的臺(tái)灣文學(xué)
只有笨的人才會(huì)看到眼前而批評(píng)過去的臺(tái)灣文學(xué)
這是部份臺(tái)灣文創(chuàng)者和讀者的最大毛病

沒有人愛這麼說
會(huì)有這樣子的現(xiàn)象依舊還是被人給逼出來的

在指責(zé)那些不以為然甚至瞧不起的人之前
請(qǐng)先想想為什麼那些人會(huì)這麼表示

現(xiàn)在的文學(xué)作品跟過去的臺(tái)灣文學(xué)作品比起來
不管是文字或者其它
內(nèi)容一個(gè)地一個(gè)天的差異太大
也難怪一些有能力的中生代文字使用者看不慣了

如果你只是想看到讚成的立場(chǎng)
那你是成功的

如果你不想看到反對(duì)的立場(chǎng)
那你是以什麼樣的心態(tài)在看待留言
那就不予置評(píng)了

03-16 00:29

絕倫逸群
這就進(jìn)入一個(gè)迴圈問題了
A世代說自己對(duì)B世代有歧見是因?yàn)锽世代不懂得尊重他們
B世代說自己看不起A世代是因?yàn)锳世代太過迂腐
與其這樣怪來怪去不如去思考這樣的行為有沒有意義、需不需要存在

這篇文章就是在探討這個(gè)核心
看這篇文章的時(shí)候應(yīng)該不會(huì)有「老世代的人幾乎都是這樣認(rèn)為」
因?yàn)檫@篇文章的導(dǎo)向是「有些人有這樣子的觀念我覺得是錯(cuò)誤的」

而且我一向認(rèn)為我不認(rèn)同的事情我就會(huì)拿出來講
我不會(huì)去考慮是什麼因素讓他去做出這件「我認(rèn)為」是錯(cuò)誤的事情
畢竟我是在告訴他「這行為我覺得是錯(cuò)誤的」
而不是再與他討論「為什麼你會(huì)這樣想?是不是有什麼過往導(dǎo)致你這樣想?」
這篇文章的目的還沒到那麼偉大就是

看不慣其實(shí)是很正常的
我也對(duì)許多東西看不慣
譬如我玩的遊戲 我也對(duì)很多作品看不慣
我有時(shí)還會(huì)長(zhǎng)篇大論的說他為什麼讓我覺得糟糕
因?yàn)樗到y(tǒng)怎樣怎樣、娛樂性怎樣怎樣
但我不會(huì)直接盲目式的給予一句「這也叫遊戲?這種東西根本不能說是遊戲?!?br /> 因?yàn)椴还茉谖已壑兴性俣嗟娜秉c(diǎn)
它都還是遊戲
當(dāng)然以上這只是舉例XD

至於留言的問題
我一直認(rèn)為留言不是我對(duì)來留言者的附和或讚聲用的
留言一直是拿來「討論、探討」用的
而跟我立場(chǎng)一樣的人我不需要去與它探討太多相關(guān)事物
畢竟他想的跟我想的是一樣的
但當(dāng)看法不同的人出現(xiàn)時(shí)我自然會(huì)想去跟他討論
不管是理解不同的看法還是探討誰的看法比較正確或者是各種目的等等等

畢竟你總不會(huì)希望我這邊的留言
不管是相同看法或是不同我都制式的回是阿、你說的太好了等等吧XD
即便是它們根本是相衝突的

所以你會(huì)說出我不想看到反對(duì)的立場(chǎng)
然後問到我是以什麼樣的心態(tài)在看待留言老實(shí)講我蠻驚訝的
因?yàn)槲覀儊K不認(rèn)識(shí)
所以會(huì)來到我這邊留言而且又不是偏向隨意性的留言
我猜你是希望跟我討論這個(gè)問題的
若是不想與我討論那又不需要留言了不是?
所以在我預(yù)設(shè)立場(chǎng)裡頭你是想與我就這問題進(jìn)行討論、探討的
而不是想要我很敷衍的回「是阿」等等帶過03-16 00:56
推坑小幫手
商業(yè)化沒啥不好的吧?

03-16 11:33

絕倫逸群
我也覺得這個(gè)大方向很OK
至於小方向就不能一語論之
而要分別捉出來談了03-16 14:03
亦真非真
都是,只是想吸引的目光不同,都還是繪畫、文學(xué)。

03-16 23:08

絕倫逸群
認(rèn)同03-16 23:41
荒屍
我認(rèn)同你的想法。

03-17 22:43

絕倫逸群
[e35]03-17 23:41
轉(zhuǎn)角遇到鬼
我認(rèn)為萌繪圖沒有什麼入流不入流,九把刀也一樣。
入不入流是個(gè)人價(jià)值觀的問題。

(就我來看)九把刀的小說寫的很爛,跟入不入流沒關(guān)係。
我不會(huì)以不入流來批評(píng)他,我會(huì)以文筆很差來批評(píng)他。
當(dāng)然這也是個(gè)人觀點(diǎn)。

03-18 19:28

絕倫逸群
這就是我的意思了
你可以指出他哪裡不好
甚至發(fā)一篇文章就它的缺點(diǎn)好好的鞭一次
(就遊戲部分來講這事情我常幹)

但直接說他不入流、並不能算是這類作品
那問題我覺得就很大了
太過於主觀兼且缺乏說服力
03-18 19:38
DCL
剛看陌雲(yún)大的連結(jié)來到這
但我個(gè)人的確不喜歡九把刀
他拉低了創(chuàng)作人的水準(zhǔn)
因?yàn)樗某晒κ袌?chǎng)已經(jīng)很難看的到富有"文學(xué)性"的作家
諸如 白先勇、龍應(yīng)臺(tái)、簡(jiǎn)媜
他們作品就很直得玩味
再三品評(píng)
可悲的是他們都老了
但新生代的作家接不上(應(yīng)該說有能力接的上的人因?yàn)榫虐训对谶@個(gè)市場(chǎng)活不下去)
可想見的未來
臺(tái)灣將無文學(xué)可談
這真的是一種悲哀!

06-14 21:30

絕倫逸群
其實(shí)就如同我和陌雲(yún)所講的一樣
什麼是文學(xué)?什麼是藝術(shù)?
有人欣賞的東西其實(shí)就是文學(xué) 就是藝術(shù)
不管你我他認(rèn)不認(rèn)同
不可否認(rèn)的是這個(gè)市場(chǎng)上大部分的人都是認(rèn)同的

如果某個(gè)東西真的有價(jià)值在
那他可能會(huì)隨著時(shí)代時(shí)而小眾、時(shí)而大眾
可這東西是不會(huì)消失的
那如果他真的消失了
也不過是代表時(shí)代變遷的使然
是的 不管你我他承不承認(rèn)
他確實(shí)被這個(gè)世界「淘汰、遺棄」了
那取而代之的新興產(chǎn)物是否就不能稱之為藝術(shù)、文學(xué)呢?
對(duì)大部分的人來講這答案是否定的
因?yàn)檫@是大部分人選擇的、擁抱的東西

其實(shí)消失是不會(huì)的
若真消失也就真的只是被世界淘汰
就如同當(dāng)初「電繪」剛出來時(shí)
畫壇也是瀰漫著一股濃濃的哀戚感
大家認(rèn)為油畫的時(shí)代可能要結(jié)束了
手繪的石代可能要被這「不入流」的電繪給終結(jié)了

但時(shí)間證明了一切
手繪、油畫證明他仍舊有市場(chǎng) 即便不是獨(dú)佔(zhàn)
電繪證明他的價(jià)值 證明他也是一種藝術(shù)

(笑06-14 21:38
絕倫逸群
換句話說
難道一定要途得厚厚的 顏料變化多端 時(shí)而寫實(shí)、時(shí)而超現(xiàn)實(shí)的油畫才是藝術(shù)
那種充滿流動(dòng)感 甚至是顏色簡(jiǎn)單 但卻有著另一種情感、力道的電繪就是不入流 就不是藝術(shù)嗎?

反過來說

難道一定要富有文字內(nèi)含 內(nèi)容充滿寓意 詞藻有深度 才是文學(xué)
那種充斥著貼近平民的刺激 赤裸裸、淺白甚至帶點(diǎn)粗俗用句 但是卻連許多一般不看小說的人們都會(huì)著迷的創(chuàng)作就不是文學(xué)嗎?06-14 21:41
DCL
那麼我們要怎麼跟下一代介紹我們這一代的文學(xué)?
難道30年40年後課本的白話文仍然只是那幾篇?
全世界的通俗文學(xué)的用字都差不多
這也是為何當(dāng)初白先勇的臺(tái)北人難以翻譯的原因
很多詞只有中國(guó)人才懂
也只有中文才能表現(xiàn)它的箇中滋味
文壇若充斥著九把刀這類文學(xué)
那麼中國(guó)文化會(huì)不會(huì)就這樣漸漸消失?
你可以說我杞人憂天
但我真的很怕我們的下一代
說不定他們已經(jīng)不知道什麼是杞人憂天
他閱讀他吸收的
只會(huì)是九把刀的性、九把刀的髒話
那麼他們也只會(huì)這些
再來澄清一點(diǎn)
九把刀的大眾文學(xué)(通俗文學(xué))仍是文學(xué)
但臺(tái)灣的文學(xué)不能只有通俗文學(xué)!

06-15 17:47

絕倫逸群
其實(shí)你該思考的是
每個(gè)時(shí)代都不乏「極受社會(huì)普遍大眾喜愛的『通俗』文學(xué)」
他們都辦不到這個(gè)所謂「消滅傳統(tǒng)文學(xué)」的豐功偉業(yè)
那真的需要擔(dān)心九把刀能前無古人的超越前輩們
達(dá)成第一個(gè)讓通俗文學(xué)消滅現(xiàn)代文學(xué)的里程碑
這對(duì)我來說 說實(shí)話真的是杞人憂天

那再換個(gè)方式來看
萬一九把刀這個(gè)通俗文學(xué)能的能開創(chuàng)先河、超越前輩們達(dá)成消滅正統(tǒng)文學(xué)的豐功偉業(yè)
那又代表什麼?
代表的不過是正統(tǒng)文學(xué)被世人遺棄
若真有那一天 那代表的是「喜愛正統(tǒng)文學(xué)的人已經(jīng)消失殆盡、喜愛九把刀文學(xué)的人成為市場(chǎng)主流」
當(dāng)這個(gè)東西被當(dāng)時(shí)的世人拋棄了
無論前人多麼緬懷 無論前人覺得多可惜
對(duì)「當(dāng)下的人們」 也就是選擇「消滅正統(tǒng)文學(xué)的人」來說這「一點(diǎn)都不可惜、一點(diǎn)都不值得感嘆!」

「就如同古典文學(xué)的消失 現(xiàn)代文學(xué)也沒多少人感到可惜 這只不過是人類史上一個(gè)小小的改變」

這個(gè)問題的核心只有一個(gè)
只要這東西有人愛 他可能會(huì)隨著時(shí)代的變遷時(shí)而小眾、時(shí)而大眾 但只要有人愛 他就不會(huì)消失!
但是萬一這東西沒人愛 無論前人多麼緬懷、多麼感嘆 對(duì)當(dāng)時(shí)的世人來說 這一點(diǎn)都不可惜 一點(diǎn)都不需要感嘆 因?yàn)檫@是他們自己所做的選擇!

不過重點(diǎn)是
如果下一代的選擇是如此
身為長(zhǎng)江的前浪得前一個(gè)世代
不管再怎麼感嘆 再怎麼可惜
其實(shí)都沒必要也沒辦法去干涉下一個(gè)世代的選擇
因?yàn)槭来撬麄兊?span id="hoh9bsv8mf8" class="msgtime ST1">06-15 22:53
瑕見
隨著年紀(jì)越大,對(duì)於所謂的文學(xué)、藝術(shù)這種事情感受就不一樣。
大家習(xí)慣把過去的畫作、音樂、文章小說當(dāng)作藝術(shù)。
問題那是經(jīng)過數(shù)百年淘汰了無數(shù)作品所遺留下來的經(jīng)典。

更何況在淘汰的過程當(dāng)中,或許有些堪稱真正藝術(shù)價(jià)值的因?yàn)槟承┐笕说睦碛?,或者還沒遇到伯樂,就葬送在歷史的陰溝裡。

甚麼是文學(xué)?甚麼是藝術(shù)?
某時(shí)期大量產(chǎn)出的作品,經(jīng)過百家爭(zhēng)鳴、經(jīng)過歲月刻痕。
依舊可以在人的心中泛起漣漪就堪稱經(jīng)典。

結(jié)果作品的時(shí)間還沒到,也沒經(jīng)過考驗(yàn)就以空洞毫無意義的詞句大肆批評(píng)。
動(dòng)不動(dòng)就以藝術(shù)之名惡意貶低作者或是支持者。
追根究柢也不過是自卑無限擴(kuò)大的自大而以。

對(duì)於有人憂心若只是充斥著向九把刀的作品,中國(guó)文化會(huì)不會(huì)消失。
我的答案是:不會(huì)!可是教育搞砸了,文化可是會(huì)真的消失。

而教育不只是學(xué)校的事........

06-15 22:55

絕倫逸群
是阿
真正被替代的話只能說是時(shí)代的轉(zhuǎn)變
但這真的不太可能
頂多隨著時(shí)代有小眾大眾之分(像現(xiàn)今古典文學(xué)也還存在 也沒被現(xiàn)代文學(xué)消滅 只是小眾了)

為一能夠消滅文學(xué)、文化的只有戰(zhàn)爭(zhēng)跟教育、政策06-17 07:25
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