話說之前C洽"又"討論到真實歌手跟虛擬歌手的問題
中間有位網(wǎng)友tarantella (Arithen Jacks Zhang)的文章分析得滿清晰的
於是徵得他的同意將文章引用過來放在文後
我覺得想要"認真"聽音樂的
都可以參考一下
(我對於這種有條理的整理文章有書寫的障礙
常常不曉得要怎麼起頭
起頭了之後又常常碎碎念 XD)
從Arithen Jacks Zhang這篇文章的基礎其實可以延伸出很多問題跟思考的點
例如說虛擬的歌手或音樂的存在價值？
虛擬的歌手及真實歌手的優(yōu)劣等等胡扯、嚼舌根的話題
可以戰(zhàn)上七天七夜也戰(zhàn)不完
就從Miku的歌聲來說好了
"我個人覺得"單純就"歌聲"而言實在是有夠悽慘
沒有生氣也沒有表情
完全就沒有"人"的情感
可是Miku的歌不好聽嗎？
也並非全然
有些Miku的歌曲我還滿愛的
像【初音ミクの消失】就是一首不可多得的好作品
這首歌準確的使用了虛擬歌手的特長去表現(xiàn)出虛擬歌手"可能"存在的情感
用相當符合虛擬歌手的電波屬性
以人聲極難達到的快速、音準準確及超長的連續(xù)吟唱
來塑造虛擬歌手表達情感的方式相當成功
完整營造出那種屬於非人的激動、傷感的氛圍
另外像【甩蔥歌】或是【表裏Lovers】我也都很喜歡
因為這些歌曲是基於"虛擬歌手"的情感去創(chuàng)作出來的
所以這些歌由"虛擬歌手"來發(fā)聲會比由"人"來發(fā)聲
更能表現(xiàn)出歌曲的氛圍
反之
基於"人"的情感去創(chuàng)作出來的歌曲用"虛擬歌手"來演出
雖然有其電波的趣味性
但歌曲的味道怎麼聽就是怎麼不對
再跳脫曲目與表現(xiàn)者的關連來說
有人說Miku的歌曲經(jīng)過"神調(diào)教"就幾乎聽不出與人聲的差異
這一部分我想先保留跳過
一來因為我好像沒有聽過所謂"神調(diào)教"後的Miku歌曲
這樣來討論似乎有失公允
(如果網(wǎng)路上可以找得到的話也請網(wǎng)友提供一下，感恩)
二來所謂聽不出差異有兩大原因
其一是器材無法表現(xiàn)出兩者的差異
其二是聽者聽不出兩者的差異
說到這邊可以說是戰(zhàn)點越來越大了 XD
有人說192K跟320K都一樣(我真的有碰過)
有人說320K與無損聽起來沒有差別
但有人還是可以很清楚的分辨
(我先前的文章也提過，不同的播放軟體也有差異)
而透過電腦播放跟音響播放又有差異
再而音響器材的特性(或優(yōu)劣)也會影響播放出來的聲音
再加上每個人喜歡的音樂特性不同
造成對於歌曲中注重的面相也不同
也就是說到了這邊
許多人都是在不同的立基點上去戰(zhàn)各自的觀點的
你分辨不出來不代表他人分辨不出來
反之你分辨得出來不代表他人分辨得出來
例如這個戰(zhàn)點
某人曾跟我說"現(xiàn)在的真空管不論機或管都沒有音色，只有過電發(fā)亮的功能"
這個在音響論壇一定戰(zhàn)超大的
不過仔細想這個題目的範圍也是超大
現(xiàn)在的真空管的問題比較單純
目前新管都是大陸製的了
舊管泛指的是歐美國家二戰(zhàn)時期製造的管
固定機器、音樂等其它變數(shù)
單純比較管或許會有比較多數(shù)人可以接受的答案
可是配上機器就複雜得多
再加上不同的音樂
可以說是相當有誠意的戰(zhàn)意滿載 XD
而且最難的就是上一段說的
去降低或提高對方或自身的立基點
在同樣覺得192K跟320K都一樣的程度
或是在同樣專精古典音樂的程度
去討論這些問題
因為A覺得192K跟320K都一樣
你不論怎麼跟A說它們是不一樣的
A完全是無法接受的
就像B都聽古典音樂不喜歡流行音樂
你再怎麼跟B說某某流行歌手唱得多棒多棒
B也不能認同
就譬如我跟樂團的學長姐在聊音樂音響時
我們的共鳴就比較多衝突較少
但是跟一般朋友說到音樂
就會有比較多的差異點
像是我說網(wǎng)路上阿福的歌後製很嚴重
然而CD卻不好聽
很後悔買了這張專輯等等的(戰(zhàn) XD
一般朋友就會有人覺得不爽
而跟樂團的學長姐就會聊到收音、後製跟宣傳等問題
再回到跟我說"現(xiàn)在的真空管不論機或管都沒有音色，只有過電發(fā)亮的功能"這句話的人
基本上我跟這位前輩在音樂方面了解的東西有很大一部分是相同的
而且他了解的比我還多很多
他是玩老機的專家
每次都能夠從音樂中給我很多收獲
當然我也不是第一時間就認同他說的這句話
一來我沒有管機跟管子可以作比較
二來我沒有像他那樣在音樂上足夠的學養(yǎng)可以作為去分析這些的基礎
三來音色的喜好是很主觀的
四來......
.
.
.
.
可以列出來的差異點何其多
與其從這些點去各自發(fā)揮各自表述去說服對方(或是說戰(zhàn)
知道自己的不足後
不如把這些作為學音樂、聽音樂路上的一個課題
去聽得更多、學得更多之後
再回頭來看審視這個問題
或許有更多收獲
我們都需要綠豆糕 XD
所以說(雖然本文已經(jīng)跳TONE到別的方向去了 XD)
再回到文章的題目上
在不知道對方對於音樂喜好的氛圍之下
要推薦什麼都很拿捏
之前也有網(wǎng)友問音響跟器材的問題
老實說
我只能分享我的經(jīng)驗
但是我並不推薦你照著作
畢竟每個人有自己聽音樂的個性
我的並不一定適合其它人
就像我覺得Arithen Jacks Zhang這篇文章很精闢
但還是有人覺得胡說八道討戰(zhàn)一樣
所以
我也不曉得要推你啥...... XD
PS：以下是引自Arithen Jacks Zhang在PTT的C_Chat的全文
對於虛擬音樂跟自然聲音的差別有較大略上清楚的描述
滿值得參考的
=================================================================
關於虛擬歌手的問題，其實在電腦音樂上就出現(xiàn)了。根據(jù)我研究電腦音樂的經(jīng)驗，一般電
腦音樂可以模擬出西方樂器將近百分之八十，因此我們坊間聽到的電玩管弦樂音樂，有大
部分都是用電腦模擬出來的。
但是電腦模擬出來的聲音儘管跟管弦樂非常相似，但對於耳朵敏感的人來說還是聽的出來
，這是因為一般樂器發(fā)出聲音時，有加入百分之八十的樂音和百分之二十的噪音。
我以小提琴為舉例，當小提琴用弓弦來發(fā)聲時，除了發(fā)出小提琴的樂音，還有包含弓與弦
摩擦出來的噪音，只是那個噪音非常微小，我們一般人是聽不出來的。
但是電腦模擬出來的音色，雖然最先進的有事先把樂器每個音色都記錄下來，但限於技術
限制，難免把噪音的部分稍微捨去掉，因此雖然最先進的電腦音色和真實樂器在一般人耳
裡是聽不出來，但對於常聽樂器的人來說還是可以聽的出來。
同樣的人的聲音在發(fā)聲震動時，也會產(chǎn)生樂音和噪音，就算是一流的古典歌劇演唱家，他
所唱出來聲音的還是有稍微的噪音，只是我們一般人是聽不出來的。而目前聲樂軟體還是
研發(fā)狀態(tài)，最先進的雖然有模擬出真實的聲音（但僅限於合唱），但與真實聲音的差距還
是比管弦樂聲音差距來的大。
因此未來在研發(fā)人聲模擬聲音時，可能要依照管弦樂的方式，先用錄音方式錄取一千多人
的聲音，然後再把這些聲音細部修正，盡量達到最逼真的效果。
另外人聲的模擬還有一個很大問題，那就是語言與唱腔部分，目前雖然初音軟體可以唱出
1980以後的歌曲，但古代人在唱歌時會唱出微分音和顫抖音，而且咬字唱時會分開來唱（
例如把「恰」唱成「七」「阿」），這對初音軟體（或者是任何最先進的聲樂軟體）來說
是很大的挑戰(zhàn)。
另外語言也是一大障礙，每個地方的語言儘管在母音方面很相似，但在子音方面確有極大
的不同，所以未來在研發(fā)時可能要收錄各地方語言的聲音，然後作有效的統(tǒng)整分析，因此
人聲的模擬研究在未來還有很多路要走。
至於有些人講到，既然未來都可以出逼真的電腦人聲，那請真人演唱有什麼用？在這裡我
以目前電腦管弦樂作曲方式來講，目前一般小型電影配樂公司都是用最先進的電腦來發(fā)管
弦樂的聲音，讓音樂可以盡量模擬出真實音效，而比較有錢的中型電影配樂公司則會拿錢
給真實管弦樂團來演奏，而超有錢的大型電影配樂公司則是拿錢把管弦樂和電腦音效作最
好的搭配。
因為以成本來說，一般用電腦館弦樂的軟體只要花費兩萬至五萬元，就可以做到跟真實管
弦樂聲音逼真百分之八十的效果，而一般請管弦樂團來演奏至少最便宜的要花十萬元，最
貴的要花一千萬，而且越是世界有名的，其價錢越貴，因此電腦模擬出來的聲音儘管很假
，但還是有它的價值和地位。
同樣的，雖然電腦模擬出來的人聲跟真人發(fā)聲還是有很大差距，但畢竟它所花的成本比真
人還便宜，因此對於成本比較小的唱片公司來說，他們未來會請電腦人聲來演唱歌曲，或
是比較有錢的唱片公司，用真人歌手來演唱主旋律，用電腦人聲來唱副旋律或和聲伴奏。
=================================================================
達人
